Foro de Armas.es

Hola amigos,como es posible que a ciertos personajes se les ocurra tener 9 helicopteros de combate bell-112 en Madrid preparados con destino a Iran como si fueran coches? Y la documentación para prepararla? y el transporte? y como se justifica la venta? con destino a quien iban? Hay que echarle pelotas y tener organización.
Saludos.

Hola.
Pues parecer ser que iban a ir derechitos para Irán.
Y no es tan fácil tenerlos porque la prueba está en que los cogieron.

BRAVO POR LA POLICIA NACIONAL.

Un saludo...

Lo que hay que hacer es fijarse e ir con cuidado y no creerse todo lo que dicen los periolistos: el Bell 212 es un helicoptero, y punto. La función de "combate" vendrá dada por el armamento que se le pueda incorporar y el uso que se le de. En cataluña (digo cataluña porque es donde vivo y los he visto, aunque supongo que por toda españa seran usados) los bomberos usaban Bell 212 para apagar los incendios, y que yo sepa no son una fuerza aerea militar. Es mas, si tienes la licencia de piloto necesaria y el dinero te puedes comprar uno para uso privado tuyo, y no por eso tendras un helicoptero de combate!

Tambien es un elicoptero muy utilizado en españa para transporte sanitario de urgencia.

Un saludo.

Lo que es fácil es decir tonterías, y en la tele se escuchan barbaridades.

Cada vez que escuchaba lo de "combate" me decía para mis adentros "¿¿¿Y el armamento??? ¿¿¿A combatir sin armas???", aunque ésto último tan solo podría ser posible en España

Por lo demás, teniendo dinero TODO ES POSIBLE, y aquí parece que había 100 millones de euros en juego, y claro, así cualquiera puede.

Saludos...

Solo le faltaban decir a los periodistas que "eran como los usados en vietnam" (y por que en las peliculas han visto algo parecido...) eso si, si especificar que guerra era

Pues en algún noticiario haciendo una reseña sobre dichos "helicópteros de combate" mencionaban su imagen tan asociada a la guerra de Vietnam, por otro lado bastante cierta dicha asociación, independientemente que entre el primigenio "huey" y los actuales AB-212 haya un abismo de mejoras.

Saludos...

Para Libia, hasta las PlayStation y similares se consideran de doble uso por los procesadores que tienen....

Ermitanio escribió:Lo que es fácil es decir tonterías, y en la tele se escuchan barbaridades.

Cada vez que escuchaba lo de "combate" me decía para mis adentros "¿¿¿Y el armamento??? ¿¿¿A combatir sin armas???", aunque ésto último tan solo podría ser posible en España

Por lo demás, teniendo dinero TODO ES POSIBLE, y aquí parece que había 100 millones de euros en juego, y claro, así cualquiera puede.

Saludos...

corporal_hicks escribió:Lo que hay que hacer es fijarse e ir con cuidado y no creerse todo lo que dicen los periolistos: el Bell 212 es un helicoptero, y punto. La función de "combate" vendrá dada por el armamento que se le pueda incorporar y el uso que se le de. En cataluña (digo cataluña porque es donde vivo y los he visto, aunque supongo que por toda españa seran usados) los bomberos usaban Bell 212 para apagar los incendios, y que yo sepa no son una fuerza aerea militar. Es mas, si tienes la licencia de piloto necesaria y el dinero te puedes comprar uno para uso privado tuyo, y no por eso tendras un helicoptero de combate!

A ver, yo al escuchar primera noticia en radio y desde mi ignorancia por este tema lo preguntaba al inicio del hilo, joder dicen helicopteros de "combate" y aqui por internet lo dicen igual por varias fuentes, pues yo que se es posible que les estuvieran adaptando algún tipo de armamento, por que si no por que los iban a deterner si es un aparato apto para uso privado.
Gracias por vuestra información y un positivo para la policia nacional que a no ser que sea que alguien se valla del pico no es fácil localizarlos en una nave o eso creo yo.

corporal_hicks escribió:Lo que hay que hacer es fijarse e ir con cuidado y no creerse todo lo que dicen los periolistos: el Bell 212 es un helicoptero, y punto. La función de "combate" vendrá dada por el armamento que se le pueda incorporar y el uso que se le de. En cataluña (digo cataluña porque es donde vivo y los he visto, aunque supongo que por toda españa seran usados) los bomberos usaban Bell 212 para apagar los incendios, y que yo sepa no son una fuerza aerea militar. Es mas, si tienes la licencia de piloto necesaria y el dinero te puedes comprar uno para uso privado tuyo, y no por eso tendras un helicoptero de combate!

Yo creo que estos helicopteros pueden ser peligrosos,puesto que si, no habia armamento,pero, y si lanzasen desde el aire melones? podrian ser como misiles! jajaja,era de esperar en los noticiarios el alarmismo y manipulación informativa a la que nos tienen acostumbrados,como cuando dicen: los sujetos tenian un arsenal, y ves un par de cuchillos y una de balines,jajajaja que bueno.
Saludos

Ermitanio escribió:Lo que es fácil es decir tonterías, y en la tele se escuchan barbaridades.

Cada vez que escuchaba lo de "combate" me decía para mis adentros "¿¿¿Y el armamento??? ¿¿¿A combatir sin armas???", aunque ésto último tan solo podría ser posible en España

Por lo demás, teniendo dinero TODO ES POSIBLE, y aquí parece que había 100 millones de euros en juego, y claro, así cualquiera puede.

Saludos...

corporal_hicks escribió:Lo que hay que hacer es fijarse e ir con cuidado y no creerse todo lo que dicen los periolistos: el Bell 212 es un helicoptero, y punto. La función de "combate" vendrá dada por el armamento que se le pueda incorporar y el uso que se le de. En cataluña (digo cataluña porque es donde vivo y los he visto, aunque supongo que por toda españa seran usados) los bomberos usaban Bell 212 para apagar los incendios, y que yo sepa no son una fuerza aerea militar. Es mas, si tienes la licencia de piloto necesaria y el dinero te puedes comprar uno para uso privado tuyo, y no por eso tendras un helicoptero de combate!

Voy a volver a decir mas o menos lo que ya he dicho en "medios aéreos y navales".

Por una vez los periolistos no van muy desencaminados, aunque sea de pura casualidad, y es que si bien los B-212 incautados no llevaban armamento ello no significa que no se les pueda montar en 10 minutos como aquel que dice.

Aparte, misiones de combate no solo son las de pegar tiros, el B-212 es un transporte de asalto, puede hacer reconocimiento, C-SAR... y muchas otras misiones militares, que no todo es disparar.

¿Que es un modelo muy extendido en el ámbito civil y puede que ese fuese su destino?, eso ya lo se, he incluso lo he dejado caer no se si en este hilo o en el otro. Pero el caso es que el modelo tiene capacidades militares claras, y la venta se iba a realizar por cauces ilegales respecto a este tipo de materiales, por no decir que camuflaban la actividad como labores de mantenimiento.

Y ese ha sido el problema y lo grave de la cuestión, porque no es lo mismo que una empresa española venda por cauces legales y con autorización, unos pocos de los suyos a los bomberos de Chile por poner un ejemplo, que unos prendas se pongan en contacto con un país sobre el cual pesa un embargo de armas y vendan material o tecnología DE DOBLE USO, a través de contactos ilegales y ocultando los helicópteros en hangares.

Y repito lo mismo, que entreguen todo el material incautado a la armada, que le vendría muy bien.

ELTURBO suele pasar que sin fijarnos los "periolistos" nos cuelen alguna de sus "pseudoverdades".
Siguiendo la logica "periolistica" si a mi coche le pongo dos tapas de cubos de basura y le pongo una carabina gamo enganchada con cinta aislante (estilo equipo A) tendré un carro de combate/tanque/blinado/tanqueta?

Erick que es material de doble uso es cierto, pero este modelo de helicoptero y cualquier otro. Y si la venta hubiera sido de AS350 o 355 Ecureuil? Estamos acostumbrados a verlos mas de civil que de militar. Pero en 10 minutos como dices tambien pueden armarse. Mucho modelos podrian "militarizarse" relativamente facilmente y no por eso son todos helicoteros de combate como dicen los periolistos...
Y eso de que se los den a la armada.... pasara como siempre, lo almacenaran todo al aire libre pudriendose mientras se celebran juicios y demas y al final los subastaran o malvenderan, pero en eso momento poco mas que para chatarra serviran... una lastima.
Y el problema como bien dices es que puedan llegar a hacer esas ventas a ciertos elementos, que cuando menos son poco deseables, por no decir otra cosa.

Precisamente, muchos helicópteros por no decir la mayoría son tecnología de doble uso, y estoy seguro que si las circunstancias de clandestinidad hubieran sido las mismas el trato de la policía y periodistas hubiera sido similar.

El caso es que transportar tropas de asalto a través y por detrás de las líneas enemigas es una misión de combate aun sin llevar armamento, y esta es una de las principales del B-212. Lo que yo quiero decir es que no solo comaben los AH-64 y similares.

Respecto a entregar los helicópteros a las FAS no tendría porqué ser tan lento ni complicado, el CNP se ha hecho de forma fácil y rápida con varios aviones incautados en operaciones contra el narcotráfico o el blanqueo de dinero, sin que se pudresen al sol ni nada parecido.

Erick escribió:El caso es que transportar tropas de asalto a través y por detrás de las líneas enemigas es una misión de combate aun sin llevar armamento, y esta es una de las principales del B-212. Lo que yo quiero decir es que no solo comaben los AH-64 y similares.

Eso es precisamente por lo que digo que no puede uno fiarse de lo que digan los periolistos. Un piloto del ejercito del aire que pilote un C-130, puede ser perfectamente un piloto de combate sin llevar un avión armado (la habilitación de piloto de combate indica su capacidad de volar en ciertas circunstancias, las de combate en este caso, no el tipo de aparato que pilote). Por eso referirse a un helicoptero en este caso, y decir que es de combate me parece falso.