Foro de Armas.es

Estos que lo explican como se dice en España, a toro pasado:8:8:8:8

Todos los sabían y todos lo ocultaron.

Gracias soy fantásticos.

http://www.elpais.com/videos/economia/mecha/crisis/elpvideco/20080712elpepueco_1/Ves/

Ya hacia mucho tiempo que se hablaba de la burbuja inmobiliaria, pero como a todos nos iba muy bien, pues una vez más miramos para otro lado y nos volvió a pillar el toro.

A los bancos les iba bien, venga hipotecas e hipotecas, a los registradores de la propiedad, no digamos.

Los constructores, encantados de la vida, pidieran lo que pidieran por un inmueble, se pagaba.

El gobierno no digamos, la construcción motor de la economia, IVA, empleo, cotizaciones a la SS.

Las empresas relacionadas lo mismo, electricitas, fontaneros, muebles.

Y el adquiriente, (pues no me atrevo a llamarle propietario) también, hoy valia 8 lo que ayer compro por 6, alguno llegó a pensar que tenia un capitalazo.

Por más que se veia venir, no quisimos verlo, aquí ya habiamos hablado de ello antes de que sucediera y sucedió, la cosa no ha hecho más que empezar.

Un saludo.

Pues ya hablamos de ello aquí http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=52&MEN=163727&PAG=2 .

Con respecto a que TODOS sabíamos que iba a pasar, es cierto... lo que no sabía NADIE era el CUANDO ;) ;) ;) . Si hubieran sabido este último dato no les hubiera pillado en "bolas" a tantos ¿o alguien cree que sabe más que los gurus de las grandes empresas?.

Saludos,

[citando a: Vicente]
Pues ya hablamos de ello aquí http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=52&MEN=163727&PAG=2 .

Con respecto a que TODOS sabíamos que iba a pasar, es cierto... lo que no sabía NADIE era el CUANDO ;) ;) ;) . Si hubieran sabido este último dato no les hubiera pillado en "bolas" a tantos ¿o alguien cree que sabe más que los gurus de las grandes empresas?.

Saludos,

Yo no creo que haya pillado en bolas a tanta gente, estoy seguro de que los que a lo largo de tantos años de frenesí inmobiliario han amasado fortunas, las tienen a buen recaudo.

Resulta hilarante que despúes de 25 años de llenarse los bolsillos, a las primeras de cambio la empresa esta en quiebra, pero sus dueños son multimillonarios. Una burla.

A alguno habrá pillado, con todas sus ganancias invertidas en algún proyecto que tendrá que abandonar e irá a la ruina, pero serán los menos, los más tendrán el calcetin bien lleno.

A los que ha pillado el toro es a los "currelas" que directa o indirectamente se ganaban la vida en la construcción o relacionados con ella y a los hipotecados en cantidades que según suban los intereses, serán imposibles de pagar, e incluso de renegociar, pues los prestamos últimos, se han concedido hasta por 50 años, a ver como se renegocia eso, ¿hipotecas a 75 años?, empezando a los 20 habria que vivir hasta los 95 para satisfacer al banco:D.

Un saludo.
Un saludo.

Yo estoy de acuerdo con angelvila en esto.
No a todos los ha pillado en fuera de juego.
Los que más han ganado con el boom ya se han retirado a tiempo, ó al menos las pérdidas serán menores que para el ciudadano de a pié.
Pérdidas asumibles por años de ganancias espectaculares.
Yo tengo intereses en el sector inmobiliario y de la construcción, que van muy allá...
Desde junio de 2006 se produjo un hecho que implicaba el fin del boom inmobiliario.
No es otro que la aplicación de las normas Basilea II.
De esto apenas se hizo publicidad, pero a los profesionales del sector, nos abrió los ojos. Significaba el final del boom.
Este boom hay que entenderlo como fruto de la especulación, claramente.
Llegó un momento, que muchísimas viviendas sólo se vendían entre inversores, propiciando el aumento del coste. Los particulares, sufrían las consecuencias. Con pases contínuos.
Aquí teneis un poco sobre el tema de Basilea:

http://es.wikipedia.org/wiki/Basilea_II

Esto es la teoría y la norma, pero pensareis, ¿y como me afecta esto a mí?
Muy fácil.Los bancos y cajas tienen limitado, y mucho, el conceder préstamos a cualquiera.
Ya sean sociedades ó particulares.
En realidad, para los bancos, el principal peligro de impagos son los particulares, porque las sociedades que operan en el inmobiliario,hacen operaciones más ó menos rápidas, y se van a por otra cosa, mariposa. En pleno boom, hay que calcular muy mal el negocio para equivocarse, porque el mercado se lo traga todo.
Pero los particulares sí que se quedan con las propiedades por muchos y muchos años. Y a lo largo de esos años, está el riesgo.
La aplicación de esta norma, significaba que entre otras cosas, las sociedades no podían recibir créditos del 110 % para la financiación de una operación inmobiliaria(esto lo explico así rápido para simplificar).
Como mucho el 60-80%.
Con lo cual, obligaba a usar recursos propios.
O sea, que el montar una SL con 3.000 € y hacer una operación a credito hipotecario, de 300.000 €, se empieza a poner muy complicado.
Esto hace que el sector sea menos atractivo para la inversión pura y dura(especulativa).
Como se compran menos viviendas para revender, hablando claro, el mercado empieza a pararse. Empezando siempre por ahí, el de 2ªmano.
Y el mercado se estancó a finales del verano del 2006.
Todas las sociedades que disponían de carteras de pisos, desean quitárselos de encima, y el caso es que hay demanda, pero los bancos son má reticentes a soltar la pasta.
El comprador quiere comprar, pero no dispone de la facilidad de pago, porque el precio, era algo que ya no se discutía. Todo el mundo lo aceptaba como lógico.
A partir de ahí, no había que ser muy listo, para entender que el boom ha tocado techo, y que lo único que viene ahora es esperar a que se detenga el mercado de obra nueva, con las miles de promociones empezadas, salidas al mercado de los nuevos stocks, etc.
Esto ha ido ocurriendo a lo largo del 2007.
Ahora, ya mediados del 2008, este exceso de oferta está ahí, no tiene salida, el banco no da créditos sin preguntarle a la CIA por toda nuestra familia,y la necesidad de las sociedades inversoras en recuperar su capital, aunque con mermas, es patente. Por eso aceptan rebajas, y muchas, en la obra nueva ó la de 2ª mano, rehabilitada ó no.
Como las sociedades venden con rebajas, el propietario individual y corriente, tiene que hacer lo mismo si quiere vender, por lo que inevitablemente se produce una caída de precios. La caída de estos precios dependerá de la necesidad de obtener liquidez del mercado en general. Por el bien de todos, esperemos que la caída no sea muy profunda.Porque esto sólo acaba de empezar.
Si alguien está pensando en comprar un piso, desde aquí le recomiendo que espere al 2009, porque pescará en río revuelto, y el pescado será bueno y barato.
Lo de Martinsa sólo ha sido un grave error de cálculo de un megalómano con aires de grandeza. Todo el mundo sabía que con lo que hizo de comerse a Fadesa, se le podía indigestar, como así ha sido.
Otro problema lo tenemos ahora a la vista, con el regreso de la inmigración, que ha ocupado miles de viviendas que ahora quedarán libres, aumentado el stock nuévamente. Y es que un círculo vicioso, de aumento de población inmigrante, aumento de necesidad de viviendas, aumento de precios, tal como hemos visto en años anteriores, ahora ha tocado a su fin, y veremos si el círculo va a cuadrar por algún sitio.

Lo siento por el tostón, pero si al menos se aclara algo...
Mi opinión, como siempre, puede ser errónea, pero así como de tanques y otras cosas no entiendo mucho, de esto entiendo un poquito.
saludos.

Para poder hablar a veces es necesario estar en el ajo :(1 y yo soy uno de los muchos que esta metido con dos hipotecas a la vez una la que me quedaba de la anterior casa (casa que tenia pagada pero al meterme en reforma le hice una cuantiosa hipoteca) y otra en la que vivo actualmente , pues os cuento me puse a vender la casa primera (en mal momento hace como dos años y medio cuando empezo todo este marrón ) con los famosos prestamos puente y compre la segunda , la intención la de mucha gente ,vendo y compro (con las perdidas o beneficios pertinentes) pero lo malo es que solo he comprado ,imposible la venta salvo que regales la casa , resultado? dos hipotecas que año a año gracias al préstamo puente sube una burrada.


Por supuesto a los listos de turno que van a sacar cuartos seguro que no les ha pillado el toro , pero a los gilipollas como yo que solo pretendían vender y comprar para cambiar de vivienda aunque nos siguiera quedando hipoteca , son a los que esta CRISIS esta jodiendo y despues el cabrón de turno que nos gobierna rehusa usar ese termino ,claro el con su puto sueldo no tiene crisis y sonríe continuamente :que bonita es su puta vida ¡¡¡¡:(1

Post: No hableis tan a la ligera , que aunque no sea vuestro caso , como yo hay mucha gente e incluso con problemas mas gordos a causa de la NO CRISIS de Zapatero , al que preocupa mas la puñetera Alianza de civilizaciones que los problemas principales de su propio pais y uno de los principales es la economía.


Mi caso no es el que se ha quedado sin vivienda por quiebra del constructor , ni el que se va o se a quedado sin empleo por las quiebras o despidos de empresa , pero todos son causas de la misma CRISIS.

Las hipotecas puente van a ser la ruina de muchas familias, que van a verse abocadas a vender una de las propiedades "por lo que sea", y aún así a ver si la venden, o se van a quedar con una letra doble imposible de pagar para ningún bolsillo de trabajador medio-alto.

Kenpo, espero que puedas vender antes de que te finalize el plazo, proque la cosa está bien jodida con el que tenemos.

Ya estamos como cada cierto tiempo con el tema de la crisis y lo que ya cansa, que la culpa es de Tal o de Pascual.
Que yo sepa a nadie se le obligo a firmar ante notario su hipoteca ,pero ahora la culpa es del gobierno.( Mirad las copias de las escrituras a ver cuantos la habeis firmado con el presidente del gobierno).
Como he dicho muchas veces con este tema,aqui en España la culpa es siempre de alguien menos yo.Como va a ser mia,no, yo soy mas listo que el hambre,quiero vender mi casa que me costo 20 por 70 y meterme en una de 120, ahora a llegado la explosion de la burbuja inmobiliaria,y a llorar,que tambien es muy Español y que venga alguien y solucione el problema en el que yo me he metido.

Cuando los bancos daban el 120% de la tasacion,nadie se quejaba,pero ahora que hay que devolver aquello que pedimos y firmamos,vienen los madres mias y los lloros.

Perdonad la franqueza,pero de esta crisis se sale arrimando todos el hombro,( cosa que todavia no he leido,en todos los post que se han escrito) no,intentando que alguien te lo solucione.

Perdon de antemano,por si alguien se siente ofendido,pero TODOS tenemos la culpa de esta situacion.

SALUDOS.

40CARABINEROS :plas:plas:plas

Esto se lo decia yo el otro día a mis padres, no soy experto pero creo que a nivel de calle tengo mucha razón, mucha gente se metio en un berenjenal de donde no podrían salir y ahora vienen los lamentos, no digo que sea así para todo el mundo pero demasiados se hipotecaron muy por encima de sus posibilidades.

Otros muchos se pensaron que el euribor iba a estar por los suelos toda la vida y contrataron hipotecas con interes variable, los que eligieron el fijo en su momento les quedo una letra que pareceria grande, pero ahora estaran respirando aliviados.

En esta crisis ha ahbido muchos culpables, desde especuladores de todo a tipo a compradores ingenuos pasando por obiernos incompetentes y entidades financieras que daban creditos muy alegremente.

A ver ahora que sale de todo esto.

[citando a: 40CARABINEROS]
Ya estamos como cada cierto tiempo con el tema de la crisis y lo que ya cansa, que la culpa es de Tal o de Pascual.
Que yo sepa a nadie se le obligo a firmar ante notario su hipoteca ,pero ahora la culpa es del gobierno.( Mirad las copias de las escrituras a ver cuantos la habeis firmado con el presidente del gobierno).
Como he dicho muchas veces con este tema,aqui en España la culpa es siempre de alguien menos yo.Como va a ser mia,no, yo soy mas listo que el hambre,quiero vender mi casa que me costo 20 por 70 y meterme en una de 120, ahora a llegado la explosion de la burbuja inmobiliaria,y a llorar,que tambien es muy Español y que venga alguien y solucione el problema en el que yo me he metido.

Cuando los bancos daban el 120% de la tasacion,nadie se quejaba,pero ahora que hay que devolver aquello que pedimos y firmamos,vienen los madres mias y los lloros.

Perdonad la franqueza,pero de esta crisis se sale arrimando todos el hombro,( cosa que todavia no he leido,en todos los post que se han escrito) no,intentando que alguien te lo solucione.

Perdon de antemano,por si alguien se siente ofendido,pero TODOS tenemos la culpa de esta situacion.

SALUDOS.

Pues cuando quieras estas invitado arrimar el hombro majete ¡¡¡ que falta me hace.
Ya lo se que no he firmado con Zapatero y esa la suerte , porque seguro que encima de todo me habria engañado mas aun , pero te recuerdo que esta crisis viene unicamente desde su mandato , antes de ponerme yo a vender mi casa se vendian muy bien aqui ,pero a raiz de un año de mandato del susodicho empezo a pegar el bajon y hasta la presente , de todas formas el problema en este caso lo tengo yo y hecho la culpa al que me da la gana (en este caso a Zapatero porque creo que la tiene) , a ver si encima de maricon apaleado.

[citando a: Erick]
40CARABINEROS :plas:plas:plas

Esto se lo decia yo el otro día a mis padres, no soy experto pero creo que a nivel de calle tengo mucha razón, mucha gente se metio en un berenjenal de donde no podrían salir y ahora vienen los lamentos, no digo que sea así para todo el mundo pero demasiados se hipotecaron muy por encima de sus posibilidades.

Otros muchos se pensaron que el euribor iba a estar por los suelos toda la vida y contrataron hipotecas con interes variable, los que eligieron el fijo en su momento les quedo una letra que pareceria grande, pero ahora estaran respirando aliviados.

En esta crisis ha ahbido muchos culpables, desde especuladores de todo a tipo a compradores ingenuos pasando por obiernos incompetentes y entidades financieras que daban creditos muy alegremente.

A ver ahora que sale de todo esto.

Ahora habra una regulacion ( Forzosa ) del sector inmobiliario,las viviendas poco a poco se iran a su precio real de mercado.
Lo malo va a ser los que compraron , por ejemplo ,un adosado de 70 que en realidad costaba 40,porque,o lo venden por 40 o se lo comen y como lo compraron por 70 van a "palmar" 30 .

La verdad es que los que usaron, como han dicho algunos compañeros las hipotecas puentes,ya pueden empezar a vender uno de ellos ,aun perdiendo dinero o si no,perderan los dos,porque el negocio inmobiliario todavia no ha tocado fondo.

Luego vendran los especuladores de nuevo a comprar a los "ahogados" y se volvera a montar la pelota de nuevo.Lo unico que espero es,que cuando esto vuelva a reactivarse ,no volvamos a caer de nuevo en el consumismo exacerbado que nos traido hasta esta situacion.

SALUDOS.

:?LO DICHO

La crisis como decía se veía venir, lo que NADIE sabía era cuando iba a llegar por lo que la culpa como ya he dicho efectivamente la tenemos TODOS y repito lo que ya colgué hace unos meses:

Labrador o quien vende el suelo: Este ha pasado de ser pobre a millonario en algunos casos y timado por promotores y políticos en otros, pero hay quien se ha puesto las botas...

Promotor Constructor: Siempre se ha quejado de lo caro que les han vendido el suelo, cuando han sacado grandes beneficios comprándolo a 10 o a 20 por lo que han "robado" de los que más, las calidades siguen siendo malísimas en muchos casos. Ahora los de "siempre" a vivir de las rentas de estos años, y los "nuevos" muchos a intentar sobrevivir como puedan bajandro precios, regalando garajes y trasteros... y otros se irán a paseo y cerrarán las empresas.

Política Económica Europea: Como Francia y Alemania, los históricos "trenes" de Europa se iban arrastrando porque la economía no iba pa´lante, deciden bajar el Euribor para que en estos países sobre todo se estimule el gasto y se facilite la llegada de buenos tiempos, cuando la economía de España e Irlanda iban a la velocidad de la luz (¡¡¡que más da España e Irlanda!!!). Los tipos tan bajos ayudaron a Francia y Alemania y han lastrado a España.

Entidades Financieras: Han dado toda clase de facilidades para provocar el gasto, tanto en viviendas como en prestamos al consumo personal. En USA lo que pasó es que este préstamos al consumo personal se daba con mucha facilidad a pesar que los intereses tanto del personal como del hipotecario nunca han estado al nivel de España, después la facilidad (la misma que hay aquí de gastarte 3.000 euros con una tarjeta sin tenerlos en cuenta. En el tema de las hipotecas se empezó pagando un 2´6% (Euribor+0´6) y ahora estamos en uan hipoteca normal al 5´6%, más del doble en concepto de intereses. El tema de los plazos es para llorar, un españolito medio tiene que pagar 2-3 veces su casa hasta que sea suya (hacer las cuentas a 35-40 años).

Tasadores: Con tal de contentar al cliente y tener trabajo han sido muchos los que hubieran vendido a su abuela (con silla de ruedas de regalo), han valorado las propiedades por encima de valor de mercado, ahora, cuando se empiecen a embargar inmuebles se darán cuenta "sus" jefes de las cagadas.

Inmobiliarias: En sus valoraciones o tasaciones siempre han querido contentar al vendedor y de paso, como cobran por porcentaje, cuanta más "base" mayor es la factura. Muchas se han pasado tres pueblos y lo están y van a pagar (como los demás).

Especulador: Ha habido gente que en su bolsa de inversión ha tenido casi todo en Inmuebles. Ha habido momentos que la gente compraba pisos como el que compra manzanas (póngame 2 de estos y 3 de los otros). Ahora el buen especulador hace un par de años compra nada, y el aficionado está vendiendo como puede todo porque sabe que como no alquile y le de para pagar la Hipoteca y gastos o se va a tomar por saco...

Medios de comunicación: A pesar de que no tienen que ganar o perder, son uno de los pilares básicos en este tema. Cuando las cosas van bien, todo es maravilloso y de color de rosa (provocan o ayudan al consumo). Cuando las cosas no van "tan" bien, es que hay crisis y la gente tiene que dejar de comprar porque nos vamos todos a tomar por culo. Ni una cosa ni otra, lo que hacen debería estar tipificado como delito porque crean alarma social que en ocasiones es absurda.

Políticos y Ayuntamientos: Gracias a ellos, del PP y del PSOE sobre todo (por que son los mayoritarios no los peores, que los hay), se han querido finnanciar con la construcción, más y más impuestos directos e indirectos ¿que hacen 3.000 viviendas? cojonudo, a 600 euros de IBI cada una al año, recaudan 1.800.000 euros más (eso para algunos Ayuntamientos es muchísimo dinero "de más" al año). Se me olvidaba nombrar lo de las "recalificaciones", las "malversaciones" y todos los tejemanejes que estos "Sres." de bien suelen hacer...

Y hay muchos más...

El tema de que toda la culpa la tiene "Zapatero", pues NO. La culpa la tuvieron en su día los que gobernaron en tiempo de bonanza económica (el PP) y no tomaron las medidas necesarias para evitar o minimizar lo que se veía venir. Pero ahora la tiene el Gobierno del PSOE porque estando en una tremenda recesión (aunque no sea crisis "técnica") no está haciendo NADA por paliarla.

Saludos,

De acuerdo en todo compañero Vicente ,menos en lo que la culpa es del PP o de PSOE.

En todos los ayuntamientos se han hecho barbaridades.Pero todos mirabamos hacia otro lado mientras nos hacian "presuntamente" ricos.

Pero como he dicho antes,creo que en ninguna hipoteca estan las firmas del señor Mariano Rajoy y del señor Rodriguez Zapatero.Creo que estan los nombres y las firmas de los que las compraron,asi que ahora, lo que le pediste al banco y el banco te dio,( Nadie te obligo a pedirlo ) apechugas y lo pagas o te atienes a las consecuencias.

Lo demas son pataletas y escusas.

SALUDOS.

[citando a: angelavila]

[citando a: Vicente]
Pues ya hablamos de ello aquí http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=52&MEN=163727&PAG=2 .

Con respecto a que TODOS sabíamos que iba a pasar, es cierto... lo que no sabía NADIE era el CUANDO ;) ;) ;) . Si hubieran sabido este último dato no les hubiera pillado en "bolas" a tantos ¿o alguien cree que sabe más que los gurus de las grandes empresas?.

Saludos,

Yo no creo que haya pillado en bolas a tanta gente, estoy seguro de que los que a lo largo de tantos años de frenesí inmobiliario han amasado fortunas, las tienen a buen recaudo.

Resulta hilarante que despúes de 25 años de llenarse los bolsillos, a las primeras de cambio la empresa esta en quiebra, pero sus dueños son multimillonarios. Una burla.

A alguno habrá pillado, con todas sus ganancias invertidas en algún proyecto que tendrá que abandonar e irá a la ruina, pero serán los menos, los más tendrán el calcetin bien lleno.

A los que ha pillado el toro es a los "currelas" que directa o indirectamente se ganaban la vida en la construcción o relacionados con ella y a los hipotecados en cantidades que según suban los intereses, serán imposibles de pagar, e incluso de renegociar, pues los prestamos últimos, se han concedido hasta por 50 años, a ver como se renegocia eso, ¿hipotecas a 75 años?, empezando a los 20 habria que vivir hasta los 95 para satisfacer al banco:D.

Un saludo.
Un saludo.

Eso es obvio, ha pasado siempre y seguirá pasando. Cuando una gran empresa hace suspensión de pagos el propietario ya ha puesto sus bienes a nombre de familiares, amigos o testaferros... Que yo sepa todavía están esperando a que Mario Conde devuelva lo que robó, y creo que no vive en ningún piso de "mileurista".

Pero te aseguro que no todos los empresarios tienen millones de euros, los hay que gastan todos sus ahorros en meterse en una franquicia, en una inmobiliaria, una casa de electrodomésticos, cualquier proveedor de la construcción o del automóvil, y esos se van a la mierda con todo el equipo.

Alguno tiene que dejar ya de tener el concepto de "empresario=millonario=explotador", nos iría mejor a todos.

Por lo que comentaban de las hipotecas, la verdad es que ha habido mucho inconsciente que se ha metido muy por encima de sus posibilidades sin pensar que hay cosas como; gastos de comunidad, seguros de hogar, Impuesto de Bienes Inmuebles, Plusvalías, imprevistos (se estropéa el coche, regalos de Navidad, vacaciones de verano, no me pagan el plus que pensaba, e incluso... poder vivir).

Saludos,

Por lo que comentaban de las hipotecas, la verdad es que ha habido mucho inconsciente que se ha metido muy por encima de sus posibilidades sin pensar que hay cosas como; gastos de comunidad, seguros de hogar, Impuesto de Bienes Inmuebles, Plusvalías, imprevistos (se estropéa el coche, regalos de Navidad, vacaciones de verano, no me pagan el plus que pensaba, e incluso... poder vivir).

Saludos,[/quote]

Claro que se han metido en mas de lo que podian pagar, pero... ¿que podian hacer? tenemos que tener una casa, y tienes que hacer por poder pagarla, aunque te cueste la hipoteca mas de lo que ganas, ¿que opcion queda? ¿el alquiler? los alquileres estan tambien por las nubes, asi que no queda otra,hipotecarse hasta el final de tus dias si quieres tener una casa donde cobijarte.

Inconscientes, no, no lo creo, simplemente sufridores.

[citando a: 40CARABINEROS]
De acuerdo en todo compañero Vicente ,menos en lo que la culpa es del PP o de PSOE.

En todos los ayuntamientos se han hecho barbaridades.Pero todos mirabamos hacia otro lado mientras nos hacian "presuntamente" ricos.

Pero como he dicho antes,creo que en ninguna hipoteca estan las firmas del señor Mariano Rajoy y del señor Rodriguez Zapatero.Creo que estan los nombres y las firmas de los que las compraron,asi que ahora, lo que le pediste al banco y el banco te dio,( Nadie te obligo a pedirlo ) apechugas y lo pagas o te atienes a las consecuencias.

Lo demas son pataletas y escusas.Como dicen en mi pueblo: A llorar a los Paules.

SALUDOS.

Creo que te equivocas, si se hubiera hecho una política "más" seria con el PP y ahora se hiciera igual con el PSOE, los daños se hubieran minimizado mucho.

Si el euribor se cae por los suelos, se podrían haber tomado medidas o creado Leyes para evitar tanto consumo. De la misma manera, si el enfermo actual reniega de su enfermedad ¿como se va a tratar? así nos va (como decía un Catedrático de Economía de Barcelona en Tele 5 el otro día; menos medidas populistas y más acción).

Precisamente el argumento más facilón para la clase política es el que tu dices, "la culpa la teneis los consumidores". Es como cuando a uno le roban y el otro le dice "¿si hubieras tomado medidas?", pero ¿quien es el ladrón?.

Saludos,

[citando a: CURRO]

[citando a: Vicente]
Por lo que comentaban de las hipotecas, la verdad es que ha habido mucho inconsciente que se ha metido muy por encima de sus posibilidades sin pensar que hay cosas como; gastos de comunidad, seguros de hogar, Impuesto de Bienes Inmuebles, Plusvalías, imprevistos (se estropéa el coche, regalos de Navidad, vacaciones de verano, no me pagan el plus que pensaba, e incluso... poder vivir).

Saludos,

Claro que se han metido en mas de lo que podian pagar, pero... ¿que podian hacer? tenemos que tener una casa, y tienes que hacer por poder pagarla, aunque te cueste la hipoteca mas de lo que ganas, ¿que opcion queda? ¿el alquiler? los alquileres estan tambien por las nubes, asi que no queda otra,hipotecarse hasta el final de tus dias si quieres tener una casa donde cobijarte.

Inconscientes, no, no lo creo, simplemente sufridores.

Por cierto, me alegro de leerte Curro, he estado de vacaciones y estos ultimos días me he metido poco ;) ;) ;) .

No Curro, si no puedes comprar alquilas, claro que si. En Valencia un piso medio de 100m2 te puede costar unos 300.000 euros (hipoteca a 30 años= 1.600 euros/mes más los gastos de comunidad, IBI, seguro...), en alquiler la misma vivienda está por la mitad de precio unos 700 euros/mes con todo incluído.

Te quedan unos 1.000 euros para vivir y poder incluso ahorrar ¿Merece la pena o no el alquiler? por lo menos en estos momentos. Tenemos un estúpido concepto de la propiedad en este país.

Saludos,