Tambores de guerra en Europa (otra vez)

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor Amra » 04 Oct 2022 23:11

greyghost escribió:Un parecido asombroso. Si no fuera porque el camarada Stalin fue el único de los 3 que participó en una guerra civil, el único de los 3 que deportó a la otra punta del país a poblaciones etnicas enteras. El único que creo un sistema de eliminación etnico-politico mediante hambrunas que mataron a millones de compatriotas. El único de los 3 que hizo ejecutar o enviar a campos de trabajo a sus compatriotas que fueron capturados en la guerra. El único que tenía como mano derecha a un secuestrador-violador-asesino de jovenes rusas (Beria). El único que era abiertamente anti-semita. El único que hizo asesinar a todos sus rivales políticos dentro y fuera de su partido. El único que disfrutaba despreciando y fastidiando de por vida a los héroes de su país (como al mismísimo general Zhukov). Es mas, fue el único al que sus guardaespaldas personales tenían pavor, pero sobre todo fue el único que hizo detonar una bomba nuclear sobre sus propias tropas para comprobar sus efectos.

Por lo demás, si quitamos las diferencias respecto a la economía, respeto a la libertad y opinión, a la propiedad privada, a los derechos del individuo, a la libertad de culto, o a la libertad de movimientos, "eran muy parecidos" :roll: :mrgreen: :mrgreen:


Hola.

El jinete de la guerra

El presidente Truman confirmó de forma pública desde la Casa Blanca el lanzamiento de la bomba atómica: "Los japoneses comenzaron la guerra desde el aire en Pearl Harbor. Ahora les hemos devuelto el golpe multiplicado. Con esta bomba hemos añadido un nuevo y revolucionario incremento en destrucción a fin de aumentar el creciente poder de nuestras fuerzas armadas. No nos engañemos, vamos a destruir completamente el poder de Japón para hacer la guerra.”

Si quieres busca fotos de los niños.

No dudes de que yo estoy de parte de USA, de los americanos que decían esto:

No se puede ayudar al asalariado derribando al que paga. No se puede ayudar al pobre destruyendo a los ricos.

La democracia es el gobierno del pueblo, por el pueblo, para el pueblo. Ningún hombre es demasiado bueno para gobernar a otro sin su consentimiento.

Más de 70 años después como bien dice el artículo que puse, la mayoría de los americanos estarían a favor de lanzar la bomba.

https://us-macmillan-com.translate.goog/books/9780312655426/redcloudatdawn?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es

El jinete del hambre.

Coronel William Willoughby Hooper, Madrás



https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-36507745

De los rusos pues este enlace describe lo que pueden llegar a ser:

https://es.wikipedia.org/wiki/Experiments_in_the_Revival_of_Organisms

Lo dice todo.

Muy parecidos TODOS, aquí, allí, antes, después, distintos pero iguales a la hora de la verdad.

Todos en todo el mundo.

En España los niños de Rusia:

https://www.ninosderusia.org/project/quienes-fueron-los-ninos-de-rusia/

¿Hacia el apocalipsis democrático?

Una polarización política cada vez más profunda, la pérdida de la confianza en el Estado de Derecho y una decadencia institucional generalizada. La crisis de la COVID-19 ha acelerado estas tendencias. Esto es, la pandemia está teniendo consecuencias devastadoras para la ya menguada y vapuleada reputación de las democracias liberales como bastiones de relativa prosperidad, previsibilidad y seguridad.

https://palacioyasociados.com/hacia-el-apocalipsis-democratico/

El mundo es un enorme cementerio de soldados de TODOS los bandos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Divisi%C3%B3n_Azul

:saluting-soldier:

Alemanes pues ya sabemos lo que paso.

Israel lo mismo.

China.

España.
...

Hijos de la libertad

https://es.wikipedia.org/wiki/Hijos_de_la_Libertad

https://visionliberal.com.ar/el-motin-del-te-el-primer-grito-de-libertad-que-retumbo-en-el-mundo/

Un saludo.
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor greyghost » 05 Oct 2022 02:00

Amra.

Con tanto jinete, en el momento menos pensado se nos aparece el bueno de Clint en el monitor. :wink:

A fin de evitar coces inesperadas o anteojeras por parte de malogrados jinetes, intentaré resumirlo al maximo.

Jinete del átomo .

La muerte y destrucción causadas por Big boy y Fat boy, sin duda fueron terroríficas, pero hay que comparalas con algo, en este caso, con la muerte y destrucción causadas por los bombardeos clasicos y la negativa japonesa a rendirse, fuese cual fuese el coste. No hablo solo del bombardeo masivo de Tokio en el que murieron mas personas que en Hiroshima y Nagasaki juntas, ni en que mas 1 millón de personas se quedaran sin casa, si no que todas las ciudades japonesas tenían una tasa de destrucción entre el 60 y el 85%, la cifra de muertos gigantesca.

Sin el lanzamiento de la bomba, Japón al no rendirse jamás según su mentalidad, no solo hubiera sido arrasado completamente, sin posibilidad alguna de futuro industrial, si no que la mentalidad de suicidio antes que deshonrar al emperador con una derrota, hubiera producido un numero de bajas militares y civiles inimaginables, llevando la guerra a unos niveles de salvajismo nunca vistos, tal y como atestiguan los hechos de la batalla de Okinawa.

¿Pensaban unicamente los yankees en no convertir en cenizas todo el territorio nipón?. Naturalmente que no, quemar Japón era caro, muy caro, los costes logísticos de la invasión también lo eran, por no hablar de lo mas importante, los estudios de la invasión invasión preveían un coste de 1 millón de hombres del US Army.

Puesto todo en la balanza, la decisión lógica fue la que se tomó, Japón hubiera podido rendirse tras el bombardeo masivo de Tokio (se negaron sabiendo el destino inexorable de destrucción), o después de Hiroshima (el divino emperador se negó a capitular), solo lo hizo 3 dias despues tras Nagasaki.

Jinete del hambre

Hombre, que nos hallamos ido 80 años para atras para poner en la misma balanza al sátrapa del KGB y a los lideres de Postdam, está un tanto rebuscado, pero que cuando eso se cae a pedazos, nos retraigamos a mediados del siglo XIX, pues hombre........ y encima, tampoco es equiparable en nada, ¿a que siglo nos iremos para nivelar la balanza de la equidistancia?, pues no lo se.

Pero veamos, ¿en que se diferencia el Holodomor ucraniano y la hambruna de Orissa?.

El Holodomor, fueron una serie de políticas represivas destinadas a destruir el campesinado ucraniano que poseía tierras y al mismo tiempo tratar de mermar el nacionalismo ucraniano. ¿como se hizo?, pues de forma simple y cruel, se les quitó las tierras, las casas, el ganado y todo el grano que poseian, al tiempo que se les negaba cualquier tipo de ayuda, ni tan siquiera comida, el resultado fueron 5 millones de muertos y la repoblación de esos territorios con población rusa, especialmente en un territorio que hoy conocemos bastante: Donests y Lugansk.

La hambruna de Orissa con 1 millon de muertos, fue una de las grandes hambrunas ciclicas que se dieron durante siglos en el golfo de Bengala, en el caso de 1866, fue la suma de una prolongada sequía a la que siguió una devastadora temporada de monzones, lo que provocó la destrucción absoluta de la cosecha de arroz y toda una serie de plagas como el cólera provocadas por la insalubridad de la zona, las costumbres locales y el numero de muertos. ¿Por que se atribuye al imperio britanico?, por la mala gestión de las ayudas alimentarias, siendo desbordados tanto logística como economicamente, al tiempo que otras regiones hindues exportaron para la metropoli grandes cantidades de alimento, Esa fecha se usó por el naciente nacionalismo indio, como referente sobre lo que podría hacer el país si estuviera unificado y autonomo, cosa que nunca había sucedido antes, ya que estaban divididos en diferentes señoríos completamente independientes entre si.

Por desgracia la masificación de la población, sumado a las tremendas condiciones climáticas de la zona, hacen que las hambrunas bengalies sean un mal recurrente, que no había intencionalidad premeditada en la hambruna de Orissa, lo demuestra que décadas después de desaparecer el imperio británico, tuvieron una mucho peor en 1974 con al menos 1.5 millones de muertos,

Y si, el mundo está lleno de tumbas de soldados, pero no todos los soldados se comportan como tales, ya que has mencionado a los que lo hicieron en la División azul, esos al menos se comportaron como tales, del mismo modo que lo hicieron los diferentes republicanos españoles que se enrolaron en unidades aliadas, combatieron en un bando, pero lo hicieron luchando contra los soldados que consideraban su enemigo, con ferocidad, pero jamás lo hicieron contra la población civil, ni se ensañaron con ella, ni se aprovecharon de ella, tal y como si hicieron numerosas unidades alemanas o tal y como hicieron unidades rusas, o unidades coloniales francesas.

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor Amra » 05 Oct 2022 02:25

:birra^:

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor fierabras » 05 Oct 2022 08:45

Desde luego, la historia se repite ...

Si los nazis quitaban el oro a los que llevaban a los campos de exterminio arrancando incluso las piezas dentales que lo contenían ...

https://www.elperiodico.com/es/ocio-y-c ... er-7674244

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Pues ahora en Ucrania sucede algo similar:

https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... n-ucrania/

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor fierabras » 05 Oct 2022 13:28

Con incentivos como estos que dan en la república de Tuvá (una de las que componen la Federación Rusa) los nuevos reclutas deben luchar supermotivados y con la moral alta. Y no es una noticia cogida por ahi, es una web oficial de esa república:

https://rtyva-ru.translate.goog/press_c ... r_pto=wapp

Una oveja, un saco de carbón o leña y otro de patatas o repollos para la familia de los movilizados.

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor greyghost » 05 Oct 2022 17:35

Mientras tanto, Gasprom acaba de anunciar que el aparentemente irrecuperable Gasstream no lo es tanto, ya que pueden desviar su flujo hacia el Nordstream 2.
Casualidades de la vida :roll:, ese gaseoducto no transporta gas a Polonia y si no me equivoco, tampoco a las repúblicas balticas. Lo dicho, casualidad tipicamente rusa.

Son las casualidades, las que hacen coincidir las listas de reclutamiento de los nuevos reservistas, con las regiones mas aisladas de la Federación Rusa o con las regiones con etnias y costumbres diferenciales respecto a la Rusia ortodoxa y eslava. Pura casualidad.

No vaya a ser que al camarada P, le hagan un Beria con un T-80 en lugar de un T-34.

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Re: Tambores de guerra en Europa

Mensajepor Popeyeelsalido » 05 Oct 2022 23:32

greyghost escribió:Amra.

Con tanto jinete, en el momento menos pensado se nos aparece el bueno de Clint en el monitor. :wink:

A fin de evitar coces inesperadas o anteojeras por parte de malogrados jinetes, intentaré resumirlo al maximo.

Jinete del átomo .

La muerte y destrucción causadas por Big boy y Fat boy, sin duda fueron terroríficas, pero hay que comparalas con algo, en este caso, con la muerte y destrucción causadas por los bombardeos clasicos y la negativa japonesa a rendirse, fuese cual fuese el coste. No hablo solo del bombardeo masivo de Tokio en el que murieron mas personas que en Hiroshima y Nagasaki juntas, ni en que mas 1 millón de personas se quedaran sin casa, si no que todas las ciudades japonesas tenían una tasa de destrucción entre el 60 y el 85%, la cifra de muertos gigantesca.

Sin el lanzamiento de la bomba, Japón al no rendirse jamás según su mentalidad, no solo hubiera sido arrasado completamente, sin posibilidad alguna de futuro industrial, si no que la mentalidad de suicidio antes que deshonrar al emperador con una derrota, hubiera producido un numero de bajas militares y civiles inimaginables, llevando la guerra a unos niveles de salvajismo nunca vistos, tal y como atestiguan los hechos de la batalla de Okinawa.

¿Pensaban unicamente los yankees en no convertir en cenizas todo el territorio nipón?. Naturalmente que no, quemar Japón era caro, muy caro, los costes logísticos de la invasión también lo eran, por no hablar de lo mas importante, los estudios de la invasión invasión preveían un coste de 1 millón de hombres del US Army.

Puesto todo en la balanza, la decisión lógica fue la que se tomó, Japón hubiera podido rendirse tras el bombardeo masivo de Tokio (se negaron sabiendo el destino inexorable de destrucción), o después de Hiroshima (el divino emperador se negó a capitular), solo lo hizo 3 dias despues tras Nagasaki.

Jinete del hambre

Hombre, que nos hallamos ido 80 años para atras para poner en la misma balanza al sátrapa del KGB y a los lideres de Postdam, está un tanto rebuscado, pero que cuando eso se cae a pedazos, nos retraigamos a mediados del siglo XIX, pues hombre........ y encima, tampoco es equiparable en nada, ¿a que siglo nos iremos para nivelar la balanza de la equidistancia?, pues no lo se.

Pero veamos, ¿en que se diferencia el Holodomor ucraniano y la hambruna de Orissa?.

El Holodomor, fueron una serie de políticas represivas destinadas a destruir el campesinado ucraniano que poseía tierras y al mismo tiempo tratar de mermar el nacionalismo ucraniano. ¿como se hizo?, pues de forma simple y cruel, se les quitó las tierras, las casas, el ganado y todo el grano que poseian, al tiempo que se les negaba cualquier tipo de ayuda, ni tan siquiera comida, el resultado fueron 5 millones de muertos y la repoblación de esos territorios con población rusa, especialmente en un territorio que hoy conocemos bastante: Donests y Lugansk.

La hambruna de Orissa con 1 millon de muertos, fue una de las grandes hambrunas ciclicas que se dieron durante siglos en el golfo de Bengala, en el caso de 1866, fue la suma de una prolongada sequía a la que siguió una devastadora temporada de monzones, lo que provocó la destrucción absoluta de la cosecha de arroz y toda una serie de plagas como el cólera provocadas por la insalubridad de la zona, las costumbres locales y el numero de muertos. ¿Por que se atribuye al imperio britanico?, por la mala gestión de las ayudas alimentarias, siendo desbordados tanto logística como economicamente, al tiempo que otras regiones hindues exportaron para la metropoli grandes cantidades de alimento, Esa fecha se usó por el naciente nacionalismo indio, como referente sobre lo que podría hacer el país si estuviera unificado y autonomo, cosa que nunca había sucedido antes, ya que estaban divididos en diferentes señoríos completamente independientes entre si.

Por desgracia la masificación de la población, sumado a las tremendas condiciones climáticas de la zona, hacen que las hambrunas bengalies sean un mal recurrente, que no había intencionalidad premeditada en la hambruna de Orissa, lo demuestra que décadas después de desaparecer el imperio británico, tuvieron una mucho peor en 1974 con al menos 1.5 millones de muertos,

Y si, el mundo está lleno de tumbas de soldados, pero no todos los soldados se comportan como tales, ya que has mencionado a los que lo hicieron en la División azul, esos al menos se comportaron como tales, del mismo modo que lo hicieron los diferentes republicanos españoles que se enrolaron en unidades aliadas, combatieron en un bando, pero lo hicieron luchando contra los soldados que consideraban su enemigo, con ferocidad, pero jamás lo hicieron contra la población civil, ni se ensañaron con ella, ni se aprovecharon de ella, tal y como si hicieron numerosas unidades alemanas o tal y como hicieron unidades rusas, o unidades coloniales francesas.


Japon estaba ya en pre negociaciones para una rendición, pero no incondicional. Los USA, sin embargo, tenían ya fijado in plan: transformar a Japón en una colonia USA, luego un simple armisticio no valia. Había que invadir Japon, instaurar un gobierno títere y desarmar definitivamente al país, para neutralizarlo para siempre, y, ademas, probar la nueva arma, dando señal de aviso a la URSS.

Resumen: USA no tenia ningún derecho ni razon militar para invadir Japon, La Paz se podía haber alcanzado con negociación, pero fue su geopolitica la que lo determino el lanzamiento de las dos bombas del diablo, fue su imperialismo expansivo meta capitalista, luego el somero HDP de Truman, y sus acólitos halcones, verdaderos y auténticos criminales contra la humanidad, después de haber machacado a bombas al país, decidieron abrasar vivos a medio millón de Japoneses civiles, lease niños, colegialas, ancianos y mujeres por pura geopolitica.

. Antes, los muy criminales, junto al genocida de Churchill, ya habian bombardeado y abrasado vivos a al menos 600, 000 civiles alemanes, más destruccion de infraestructuras civiles y patrimonio historico, como ciudades medievales borradas del mapa. Y en menor escala, La Haya, Milan, Brest,,también habían conocido la bomba incendiaria pop anglosajona-criminal.

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor Reincidente » 11 Oct 2022 11:09

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Re: Tambores de guerra en Europa

Mensajepor greyghost » 11 Oct 2022 21:19

Popeyeelsalido escribió:Japon estaba ya en pre negociaciones para una rendición, pero no incondicional. Los USA, sin embargo, tenían ya fijado in plan: transformar a Japón en una colonia USA.

Resumen: USA no tenia ningún derecho ni razon militar para invadir Japon, La Paz se podía haber alcanzado con negociación.


Hombreeeee, vuelve el faro de occidente. Como se nota que ya no acudes a Bielorrusia, Ucrania y Rusia para poder acercarte a una fémina, naturalmente, previo pago o en especies.

Ya es patético, que todo el mundo te reconozca con solo unas líneas. Para no perder el tiempo, antes de pasarte directamente a ignorados, me he tomado la molestia de señalar parte de tus sandeces, creo que ante tanta estupidez no hace falta ni contestar.

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor greyghost » 11 Oct 2022 21:37

Ucrania está viviendo ahora un creciente aumento de bombardeos sobre objetivos civiles, y esta vez no va a ser un hecho puntual, si no que esa va a ser la estrategia militar que se va a seguir siempre que se disponga de los suficientes recursos.

No es una cuestión de ser adivino, un geoestratega o poseer información extra, simplemente, basta con ver cuales han sido los sucesos-ofensivas del ejercito ruso desde el nombramiento del general Surovikin, como general responsable de la ofensiva rusa en Ucrania.

Surovikin en sus campañas en Chechenia y Siria, ha demostrado ser el bombardero Harris del siglo XXI, usando indiscriminadamente bombas de racimo e incendiarias sobre la población civil.

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Re: Tambores de guerra en Europa

Mensajepor manolosolo » 11 Oct 2022 21:38

greyghost escribió:
Popeyeelsalido escribió:Japon estaba ya en pre negociaciones para una rendición, pero no incondicional. Los USA, sin embargo, tenían ya fijado in plan: transformar a Japón en una colonia USA.

Resumen: USA no tenia ningún derecho ni razon militar para invadir Japon, La Paz se podía haber alcanzado con negociación.


Hombreeeee, vuelve el faro de occidente. Como se nota que ya no acudes a Bielorrusia, Ucrania y Rusia para poder acercarte a una fémina, naturalmente, previo pago o en especies.

Ya es patético, que todo el mundo te reconozca con solo unas líneas. Para no perder el tiempo, antes de pasarte directamente a ignorados, me he tomado la molestia de señalar parte de tus sandeces, creo que ante tanta estupidez no hace falta ni contestar.


No me digas que nuestro entrañable Todologo, ha vuelto............. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Entonces, volverá a llenar el foro de sus inconmensurables conocimientos infusos sobre cualquier ciencia o conocimiento humano...... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
La que nos espera!!!!!!!, agarraos los machos............ :mrgreen:

:clint:

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor fierabras » 11 Oct 2022 22:17

greyghost escribió:Ucrania está viviendo ahora un creciente aumento de bombardeos sobre objetivos civiles, y esta vez no va a ser un hecho puntual, si no que esa va a ser la estrategia militar que se va a seguir siempre que se disponga de los suficientes recursos.

No es una cuestión de ser adivino, un geoestratega o poseer información extra, simplemente, basta con ver cuales han sido los sucesos-ofensivas del ejercito ruso desde el nombramiento del general Surovikin, como general responsable de la ofensiva rusa en Ucrania.

Surovikin en sus campañas en Chechenia y Siria, ha demostrado ser el bombardero Harris del siglo XXI, usando indiscriminadamente bombas de racimo e incendiarias sobre la población civil.


¿Qué dices? ¿contra objetivos civiles? si el gran lider ha dicho que son "ataques de precisión" ...

Bromas aparte, la duda es ¿como no usan todos esos misiles de crucero que lanzan desde barcos en el Mar Negro o bombarderos sobrevolando el Mar Caspio contra objetivos militares en el frente para frenar la ofensiva del enemigo? ...

Me temo que la respuesta es que, para eso, esos misiles tendrían que ser realmente "precisos" y acertar en objetivos difíciles, y como no lo son mejor disparan contra el medio de una ciudad y que caigan en cualquier parte. Estilo Alemania con las V1 y V2 cuando las disparaba contra Londres.

El tal Surovikin creo que es el tercer general que se encarga de la guerra de Ucrania ¿no? ... el predecesor, si no me equivoco, le precedía una fama similar ganada en Siria ... el próximo, el cuarto, ya veremos ...

Supongo que con semejante general y con la inestimable ayuda de los hijos adolescentes de Kadirov, que dice que los va a mandar a primera linea, la guerra ya la tienen ganada.

https://www.lavanguardia.com/internacio ... rente.html



Seguro que grabarán muchos tik toks ...

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Re: Tambores de guerra en Europa

Mensajepor fierabras » 11 Oct 2022 22:17

manolosolo escribió:
greyghost escribió:
Popeyeelsalido escribió:Japon estaba ya en pre negociaciones para una rendición, pero no incondicional. Los USA, sin embargo, tenían ya fijado in plan: transformar a Japón en una colonia USA.

Resumen: USA no tenia ningún derecho ni razon militar para invadir Japon, La Paz se podía haber alcanzado con negociación.


Hombreeeee, vuelve el faro de occidente. Como se nota que ya no acudes a Bielorrusia, Ucrania y Rusia para poder acercarte a una fémina, naturalmente, previo pago o en especies.

Ya es patético, que todo el mundo te reconozca con solo unas líneas. Para no perder el tiempo, antes de pasarte directamente a ignorados, me he tomado la molestia de señalar parte de tus sandeces, creo que ante tanta estupidez no hace falta ni contestar.


No me digas que nuestro entrañable Todologo, ha vuelto............. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Entonces, volverá a llenar el foro de sus inconmensurables conocimientos infusos sobre cualquier ciencia o conocimiento humano...... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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:clint:


Pues tiene pinta ...

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor Amra » 11 Oct 2022 22:41

Hola.

Todos tienen en común una cosa, que los intereses del pueblo no tienen por qué coincidir con el interés de sus gobiernos, que, como el de todos los yonquis del poder, es perpetuarse en el mismo. TODOS.

Luz, carburantes, cesta de la compra e impuestos, estos son los actuales significados de los colores de los cuatro caballos del Apocalipsis.

Un saludo.
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor Torreorgaz » 11 Oct 2022 23:19

Hola, buenas noches.
Las guerras , las lejanas, hoy dia, generan una dicotomia entre los que las " vemos" desde lejos y nos emocionamos con tal o cual bando.
Dejando de lado las pasiones y los prejuicios, soy de los que piensan que esto no se tendria que haber dado nunca. Peeeero, la historia es asi. Y estamos viviendo historia. Es posible, es mas que problable que estemos en los prolegomenos de algo que nos alcance realmente. Que nos haga daño de verdad.
Ya lo esta haciendo, para aquellos pequeños empresarios, emprendedores autonomos, pequeñas y medianas empresas, ya las esta jodiendo bien. Las facturas en energia que les llegan, los tumban como a bolos.
Mi hermano, me ha dicho hoy, que ha pasado de 400 € mensuales electricos, a 1000 €. Una hipoteca, que ha llegado para quedarse.
Y aqui estamos discutiendo sobre los generales que van siendo relevados en el frente. Los de una parte, en la otra no se sabe nada.
La estrategia de esta guerra, puede ser criticada, puede estar mal ejecutada, mal coordinada. Pero hay una diferencia sustancial con respecto a otras parecida y recientes. Las partes estan equipadas con lo mejor, aparentemente, que puede poner cada bando. Y vamos a entendernos. Hoy por hoy, salvo palabras mayores, la OTAN esta metida en Ucrania hasta las rodillas. Que se meta mas arriba es otra historia.
Las guerras que nos han enseñado los buenos, los nuestros, en Europa, en Oriente medio, es algo que ahora queda feo...y sin embargo, la hemeroteca esta ahi. Luego cada uno, se autoargumentara lo malos que son los unos, y lo buenos que son los otros. No soy de la opinion de usar " malos-buenos" " nuestros-los otros". Soy de ver como se ha actuado hasta ahora en guerras con una desproporcion de fuerzas enorme en el ataque, en los daños causados, y en los argumentos esgrimidos para hacer lo que han hecho.
Asi pues, la actuacion de una parte, en ventaja sobre la otra en cierto tipo de medios, si ahora nos pusieran videos de Belgrado, de Bagdad, de Gaza, y nos dijeran que es de Ucrania, colarian. De hecho, la mayor batalla se da en las redes sociales. Aqui todas las bajas son de un lado, y todas las derrotas son de otros.
Seamos "profesionales". Ver la guerra entre los mios y los tuyos, no nos arregla el problerma, cuando tenemos datos, noticias y realidades, de quien realmente se esta tratando de beneficiar de todo esto. Para nosotros no hay una ley de " Prestamo y arriendo". Nos van a joder a base de bien.
Cuidaos.

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor Amra » 12 Oct 2022 00:25

El mundo lleva en guerra desde antes de Ucrania, guerra económica, la gran incertidumbre es que pasara cuando alguno de los bandos pierda esa guerra económica, ¿será la guerra total?.

Usa quiere a Europa para contener a Rusia militarmente, pero a la vez nos está debilitando económicamente porque somos competencia directa, no somos enemigos, pero tampoco somos muy amigos, su autentica guerra es con China. El problema es que nosotros somos Eurasia y Usa teme esa alianza más que a nada.

Eurasia o Euroasia es un término que define la zona geográfica sobre la placa tectónica euroasiática, que se extiende desde España hasta China.

https://es.wikipedia.org/wiki/Eurasia

Esto es una guerra de desgaste en toda regla, la escasez de munición la vamos a tener durante mucho tiempo, con las consecuencias previsibles. El mercado de la energía Europeo es muy tentador, pero las consecuencias para la parte que se queda sin ella pueden ser catastróficas y a Usa le importa poco que pasemos frío.

En cuanto a los Rusos, son gente muy fría, demasiado fría, esa frialdad asusta porque hacen cosas que quizás, nosotros y Usa no haríamos. Aunque matar existen muchas formas de matar y la economía es un arma de guerra.

La población civil es la autentica victima, siempre, unos mueren por bombas, otros por hambre y nosotros vamos a morir de frío, un frío con muchas caras.

"Nuestra prosperidad estaba basada en la energia barata de Rusia y las oportunidades de negocio con china".

https://www.lavanguardia.com/internacional/20221011/8564139/borrell-sacude-alfombras-diplomacia-europea.html

Un saludo.
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greyghost
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor greyghost » 12 Oct 2022 21:02

Es obvio que el pato lo va a pagar el pequeño empresario que necesite energía para hacer funcionar su negocio. Tampoco podemos engañarnos mucho, gran parte de la culpa de eso no la tienen en la estepa ni allende los mares, si no que es cosa nuestra, por tener las politicas energeticas que tenía la mayor parte de Europa, por embarcarnos en un cambio energético sostenible sin tener los medios para hacerlo y sobre todo cuando al resto del mundo le importa un higo. O las luchas internas entre los diferentes paises europeos que tratan de maximizar sus recursos, aunque sea a costa de empobrecer a otros, tal y como es el caso de Francia.

Para mas recochineo, hemos decidido eliminar nuestra creación de suministros para depender de terceros, a los que la sostenibilidad, seguridad, etc, les importa el susodicho higo.

Como remate tenemos la incongruencia patria, se nos pide minimizar el consumo de luz, gastarnos buenas sumas en aislamientos térmicos, se nos pide que bajemos la temperatura de nuestros calentadores y calefacciones, incluso se pide eliminar el alumbrado de comercios. Todo eso, mientras que al mismo tiempo hay zonas del país donde ya se han instalado una ingente cantidad de luces navideñas, total, solo faltan 2 meses para navidad y de adelantar acontecimientos deportivos para que se hagan en horario de luz solar, ni pensarlo.

Ahora Ucrania está pagando el intento de anexión rusa, pero no nos podemos hacer trampas al solitario o autoengañarnos, al entregarnos atados de pies y manos a la dependencia energética de Rusia, era pura cuestión de tiempo que esta tratara de imponer sus propias reglas del juego. Lo intentó de manera mas o menos sutil con un oleoducto que no pasara por Polonia, ni las repúblicas bálticas, lo hizo también presionando militarmente en su área de influencia para controlar el flujo de combustibles de Kazajistán y el Cáucaso, lo ha tratado de hacer con mayor o menor fortuna en Oriente Medio. Y sobre todo, lo ha hecho alimentando como hizo desde siempre a todo grupo ecológico que sea anti-nuclear, anti central térmica, anti embalse y anti-eólico.

No deja de ser irónico, que en la patria de los Verdes, con dichos Verdes en el gobierno, hayan tenido que volver a implantar el uso de centrales térmicas. Mientras tanto, nosotros hacemos todo lo posible por enemistarnos con nuestro principal proveedor de gas, nadie en el gobierno se ha planteado volver a usar alguna de las centrales térmicas que tenemos operativas, ni el alargar el tiempo de uso de las centrales nucleares, ni nada de nada, pero eso si, que en el 2030 sea todo eléctrico, ¿de donde saldrá la corriente del enchufe? :shock:

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor fierabras » 12 Oct 2022 21:22

Pasado mañana tengo reunión de vecinos en la comunidad de mi madre.

Orden del día:

- Calefacción central.

Gas en 2020 116.600 €
Gas en 2021 143.500 €
Gas previsto en 2022 250.000 €

100.000 € más en un año ...

No sé vosotros, pero yo esta guerra no la veo nada lejana, y tampoco la puedo ver con frialdad y sin sentimentalismos.

Y tengo muy claro quienes son los buenos y quienes los malos en este conflicto. O si alguno lo prefiere, quienes son los malos y quienes los menos malos.


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