Vacuna

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Clarines
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Re: Vacuna

Mensajepor Clarines » 06 Feb 2022 14:04

Retomo el tema: Los antígenos que se utilizan son proteínas, polisacáridos o compuestos de lípidos proteínas y polisacáridos tó rejuntáo. Todo provinientes del germen en cuestión. Actualmente se consiguen "sintetizar" tras la secuenciación geno y fenotípica del patógeno. Son más rápidas de conseguir y producir a gran escala.
Los anticuerpos tambien son proteínas del grupo de las glubulinas beta y gamma que se encuentran en el plasma sanguíneo , actuando como antitoxinas, aglutininas, precipitinas, etc...
Se preparan con gérmenes vivos atenuados o muertos y con sus "productos"( toxinas y toxoides).
Los preparados con gérmenes vivos han dejado de utilizarse( excepto en Rusia que son muy machos)
A los preparados con gérmenes atenuados pertenecen: Antivariólica, fiebre amarilla, y otras.
Las que utilizan gérmenes muertos se elaboran cuando estos no producen exotoxinas o lo hacen en pequeña cantidad. Su producción se hace de dos formas: se matan con Fenol o Formaldehido (Tosferina , peste, cólera...) o bien con las toxinas o toxoides usando sus propios tóxicos liberados o con toxinas modificadas, A estos se le conocen como toxoides o anatoxinas. Esto es algo confuso pero es lo que hay, no soy capaz de ponerlo más claro.
Hace unos añitos se puso a punto la vacuna antigripal que todos conocemos con un inconveniente ya que el virus muta y cambia sus propiedades antigénicas, por lo que la vacuna de un año puede ser totalmente ineficaz al año siguiente.
No todas las vacunas tienen la misma eficacia ni "confieren inmunidad total y duradera". La antitetánica y Polio inmunizan de forma total y absoluta, mientras que otras lo hacen de forma parcial ( Cólera,BCG..) y esto es debido en parte a la actividad del Sistema inmunitario del huesped (nosotros) y en parte a las diferencias antigénicas del germen contenido en la vacuna.
Corto pero no cierro ya que me interesa muy mucho decir algo referido a los métodos últimos de la investigación en los que entra de lleno la micro o nano biología. Estaremos en un mundo paralelo de ciencia ficción que es más real de lo que vemos en el cine y nos creemos.
Saludos cordiales.

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Re: Vacuna

Mensajepor Breys » 08 Feb 2022 13:29

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Re: Vacuna

Mensajepor JJLozano » 08 Feb 2022 13:37

Breys escribió:


Ésto no saldrá en ningún medio.
Son expertos incómodos.
La doctrina es "mejor no airear estas opiniones".
Solo hay que ver los pocos diputados que hay escuchando.
No he de callar, por más que, con el dedo, silencio avises o amenaces, miedo.

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Re: Vacuna

Mensajepor Clarines » 09 Feb 2022 14:09

Llevo tres días sin internet, inconvenientes de vivir en el "campo".Me gustaría ver ese video ¿ Donde puedo encontrarlo?.
Desde que conocimos el ADN y ARN no se ha parado de investigar con la más alta tecnología, se ha desenrollado sus cadenas espirales y se ha hecho posible, gracias a la micro y nano biología, introducir cambios genéticos en ellas, todo en aras del bienestar humano que vosotros conocéis mejor que yo ( transgénicos, duplicación, replicación ...) Se hace en cualquier organismo desde vegetales a animales y por supuesto humano,( que tambien somos animales ) y a todos los niveles que os podáis imaginar. Me van a decir de todo menos "bonito", en especial conspiranoide que queda muy guay y quienes utilizan éste palabro no saben de su significado.
Si gracias a la microciencia experimental somos capaces de modificar a nuestro antojo un ADN ( por ejemplo), somos capaces y capataces de hacer, en este sentido, y llevar a cabo la idea de un investigador que disponga de los medios suficientes.
Las empresas multinacionales de cualquier índole, invierten miles de millones en investigaciones de todo tipo ( eléctricas. informáticas, biológicas...) y lo que quieren son resultados positivos que les permitan recuperar capital y seguir invirtiendo , como cualquier hijo de vecino y éstos no son hijos de vecino, precisamente.
Los "retrovirales" se investigan desde hace muchos años y serían estupendos para una infección vírica específica, siempre y cuando la investigación se dirija a ella . pero si encuentran uno "efectivo", no les va a interesar. se les acabó el "chollo" de la vacuna antigripal o anti Covid. Un tratamiento oral por ejemplo, que solo lo haría la persona infectada, no es lo mismo que una vacunación a escala mundial y multitudinaria y así año tras año.
Aquí me paro. Saludos cordiales-

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Re: Vacuna

Mensajepor JJLozano » 09 Feb 2022 14:19

Clarines escribió:Llevo tres días sin internet, inconvenientes de vivir en el "campo".Me gustaría ver ese video ¿ Donde puedo encontrarlo?.


El enlace que habíamos visto todos es éste:
https://youtu.be/vXrz3e8L1SE
Pero lo han retirado "porqué infringe las normas de la comunidad de youtube". Lo que toda la vida se ha llamado censura, vamos.

Se puede ver un resumen aquí:
https://m.youtube.com/watch?v=DiE0j4JrcmA

Y aquí:
https://youtu.be/1nQU6s4AEqA

Dése prisa, antes de que los retiren también.
No he de callar, por más que, con el dedo, silencio avises o amenaces, miedo.

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Re: Vacuna

Mensajepor Clarines » 09 Feb 2022 20:14

JJLozano escribió:
Clarines escribió:Llevo tres días sin internet, inconvenientes de vivir en el "campo".Me gustaría ver ese video ¿ Donde puedo encontrarlo?.


El enlace que habíamos visto todos es éste:
https://youtu.be/vXrz3e8L1SE
Pero lo han retirado "porqué infringe las normas de la comunidad de youtube". Lo que toda la vida se ha llamado censura, vamos.

Se puede ver un resumen aquí:
https://m.youtube.com/watch?v=DiE0j4JrcmA

Y aquí:
https://youtu.be/1nQU6s4AEqA

Dése prisa, antes de que los retiren también.


A duras penas he visto el enlace a que hace mención, supongo que he acertado; porque de manejo informático soy una nulidad. Está en inglés y lo más que sé de este idioma es "yes y gut morning"; no obstante y he acertado, adivino que hablan de economía, Covid, su repercusión,y la estrategia de determinadas "empresas" del sector.
Si es así, en mi anterior intervención creo que lo he esbozado, Vd. me corregirá.
Seguiré hablando un poco más del "tema" a fuer de ser pesado. No quiero ni deseo monopolizar, no es bueno, porque un monólogo es insufrible y da pie a la desaparición del tema en cuestión.
Saludos y gracias por su información.

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Re: Vacuna

Mensajepor JJLozano » 09 Feb 2022 20:19

Clarines escribió:
JJLozano escribió:
Clarines escribió:Llevo tres días sin internet, inconvenientes de vivir en el "campo".Me gustaría ver ese video ¿ Donde puedo encontrarlo?.


El enlace que habíamos visto todos es éste:
https://youtu.be/vXrz3e8L1SE
Pero lo han retirado "porqué infringe las normas de la comunidad de youtube". Lo que toda la vida se ha llamado censura, vamos.

Se puede ver un resumen aquí:
https://m.youtube.com/watch?v=DiE0j4JrcmA

Y aquí:
https://youtu.be/1nQU6s4AEqA

Dése prisa, antes de que los retiren también.


A duras penas he visto el enlace a que hace mención, supongo que he acertado; porque de manejo informático soy una nulidad. Está en inglés y lo más que sé de este idioma es "yes y gut morning"; no obstante y he acertado, adivino que hablan de economía, Covid, su repercusión,y la estrategia de determinadas "empresas" del sector.
Si es así, en mi anterior intervención creo que lo he esbozado, Vd. me corregirá.
Seguiré hablando un poco más del "tema" a fuer de ser pesado. No quiero ni deseo monopolizar, no es bueno, porque un monólogo es insufrible y da pie a la desaparición del tema en cuestión.
Saludos y gracias por su información.


Si está en inglés, no es el que queria mandar.

Mire éste otro:
http://www.pilaraymara.com/2022/02/comi ... va-la.html

Si quiere ver la sesión entera:
https://www.cesarvidal.tv/ultimo-progra ... vacunacion
No he de callar, por más que, con el dedo, silencio avises o amenaces, miedo.

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Re: Vacuna

Mensajepor JJLozano » 09 Feb 2022 20:22

Clarines escribió:A duras penas he visto el enlace a que hace mención, supongo que he acertado; porque de manejo informático soy una nulidad. Está en inglés y lo más que sé de este idioma es "yes y gut morning"; no obstante y he acertado, adivino que hablan de economía, Covid, su repercusión,y la estrategia de determinadas "empresas" del sector.
Si es así, en mi anterior intervención creo que lo he esbozado, Vd. me corregirá.


De propina, ésto, que ya muchos sospechábamos:
https://twitter.com/FedeRores/status/14 ... 3712112642
https://youtu.be/xkJU4aPlqoI
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Re: Vacuna

Mensajepor Amra » 09 Feb 2022 21:04

JJLozano escribió:Se puede ver un resumen aquí:
https://m.youtube.com/watch?v=DiE0j4JrcmA


:shock:

Un saludo.
Nuestro carácter es el resultado de nuestra conducta.

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Re: Vacuna

Mensajepor Breys » 10 Feb 2022 08:47

JJLozano escribió:
Se puede ver un resumen aquí:
https://m.youtube.com/watch?v=DiE0j4JrcmA

Y aquí:
https://youtu.be/1nQU6s4AEqA

Dése prisa, antes de que los retiren también.


Estos dos son correctos y se pueden ver perfectamente. De momento.

En ivox hay un podcast de Cesar Vidal que comenta esta intervención.
Por lo que dice, este señor fue propuesto por los dos partidos en el gobierno para dar su opinión sobre el tema de la pandemia. Por eso imagino que hubiera poca gente. E imagino tambien que sus señorias no quisieran aguantar mas propaganda gubernamental.
El caso es que a los que propusieron la intervención de este señor les salió rana.
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Re: Vacuna

Mensajepor Breys » 10 Feb 2022 08:58

Clarines escribió:
JJLozano escribió:
Clarines escribió:Llevo tres días sin internet, inconvenientes de vivir en el "campo".Me gustaría ver ese video ¿ Donde puedo encontrarlo?.


El enlace que habíamos visto todos es éste:
https://youtu.be/vXrz3e8L1SE
Pero lo han retirado "porqué infringe las normas de la comunidad de youtube". Lo que toda la vida se ha llamado censura, vamos.

Se puede ver un resumen aquí:
https://m.youtube.com/watch?v=DiE0j4JrcmA

Y aquí:
https://youtu.be/1nQU6s4AEqA

Dése prisa, antes de que los retiren también.


A duras penas he visto el enlace a que hace mención, supongo que he acertado; porque de manejo informático soy una nulidad. Está en inglés y lo más que sé de este idioma es "yes y gut morning"; no obstante y he acertado, adivino que hablan de economía, Covid, su repercusión,y la estrategia de determinadas "empresas" del sector.
Si es así, en mi anterior intervención creo que lo he esbozado, Vd. me corregirá.
Seguiré hablando un poco más del "tema" a fuer de ser pesado. No quiero ni deseo monopolizar, no es bueno, porque un monólogo es insufrible y da pie a la desaparición del tema en cuestión.
Saludos y gracias por su información.


No va muy desencaminado ud., no.
Este hombre critica a las agencias europeas por no hacer el trabajo para el que han sido creadas, al estar subvencionadas por la industria farmaceutica.

Siga, siga hablando del tema. El saber no ocupa lugar y menos cuando está en juego nuestra salud.

Un saludo.
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Re: Vacuna

Mensajepor fierabras » 10 Feb 2022 09:14

Amra escribió:
JJLozano escribió:Se puede ver un resumen aquí:
https://m.youtube.com/watch?v=DiE0j4JrcmA


:shock:

Un saludo.


Hoy hablan en la prensa del video y del experto en cuestión:

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b45bf.html

https://www.ondacero.es/noticias/socied ... 02b95.html

https://www.20minutos.es/noticia/495386 ... perimento/

https://www.cope.es/actualidad/sociedad ... 08_1776213


No hay peligro de que desaparezca el video, ya lo reproducen muchos medios en sus noticias.

Independientemente del fundamente ciéntifico de los argumentos esgrimidos, resulta paradójico que el profesor Joan-Ramon Laporte Roselló interviniera a petición de los partidos del Gobierno ... que por un lado nos dicen que nos vacunemos y por otro lado llevan a un invitado suyo (antiguo candidato en las elecciones catalanas por "Iniciativa per Catalunya Verds - Esquerra Unida i Alternativa") a esta comisión que claramente desconfía de las mismas.

Dado lo sorprendente de todo esto, me hado por profundizar sobre el personaje en cuestión, Joan-Ramon Laporte Roselló, aquí hay una lista de sus publicaciones y unas cuantas se pueden consultar:

https://dialnet.unirioja.es/servlet/autor?codigo=748321

A priori parecen prometedoras la cantidad de cosas que ha escrito sobre los medicamentos y sobre el cannabis ... parece que tiene columna fija en la revista Cáñamo ...

Para los fumadores de porros les puede resultar interesante este artículo suyo, hacia la mitad de la siguiente página:


"SI BEBES, NO CONDUZCAS... ¿Y SI FUMAS?
Joan-Ramón Laporte"


https://smokingclass.tripod.com/1/

O este otro:

"FUMAR CON REGULARIDAD NO AFECTA AL COCO "

"Cañamo: La revista de la cultura del cannabis, ISSN 9975-4045, Nº. 22 (octubre), 1999, págs. 50-51"
Última edición por fierabras el 10 Feb 2022 11:24, editado 1 vez en total.

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Re: Vacuna

Mensajepor JJLozano » 10 Feb 2022 09:22

fierabras escribió:
Amra escribió:
JJLozano escribió:Se puede ver un resumen aquí:
https://m.youtube.com/watch?v=DiE0j4JrcmA


:shock:

Un saludo.


Hoy hablan en la prensa del video y del experto en cuestión:

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b45bf.html


No saben cómo contrarrestarlo.
Ha levantado la alfombra.
Los ha dejado con el culo al aire.
No pueden llamarle magufo, bebelejías o terraplanista, sin quedar como unos gilipollas.

En algo tienen razón, para mí: ¿por qué ahora? Se estan levantando restricciones a la vez en muchos sitios. Se empieza a hablar de efectos adversos.
¿Recogida de sedal? ¿Golpe de timón? Parece talmente como si estuviesen todos resguardándose, pío-pío que yo no he sido, para la bomba que puede estallar en breve.
Lo veremos.
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Re: Vacuna

Mensajepor Clarines » 10 Feb 2022 14:06

Gracias , muchas gracias a todos por el interés que os habéis tomado en informarme, y leerme ( que ya hay que tener "afición") :wink:
He visto la muy buena y valiente exposición que el profesor emérito Juan R. ha hecho: Notoria y pública, solo que le declaro enemigo mío porque me ha "pisado" el tema y esa alfombra ( alfombrilla en mi caso, pues no tengo su categoría ni "credibilidad") estaba a punto de levantarla yo en "nuestra pequeña comunidad" de los amigos y compañeros de las armas. Sin embargo voy a seguir un poco más la senda iniciada porque así se comprenderá mejor y tener una opinión propia con unos conocimientos básicos que nos permitan juzgar, con cierta seguridad, los hechos que están aconteciendo.
Si os fijáis, cada día me expreso mejor. Es como si me lo tuviera preparado un secretari@ de un ministerio. :)
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Re: Vacuna

Mensajepor Breys » 10 Feb 2022 15:05

JJLozano escribió:
fierabras escribió:
Amra escribió:
:shock:

Un saludo.


Hoy hablan en la prensa del video y del experto en cuestión:

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b45bf.html


No saben cómo contrarrestarlo.
Ha levantado la alfombra.
Los ha dejado con el culo al aire.
No pueden llamarle magufo, bebelejías o terraplanista, sin quedar como unos gilipollas.

En algo tienen razón, para mí: ¿por qué ahora? Se estan levantando restricciones a la vez en muchos sitios. Se empieza a hablar de efectos adversos.
¿Recogida de sedal? ¿Golpe de timón? Parece talmente como si estuviesen todos resguardándose, pío-pío que yo no he sido, para la bomba que puede estallar en breve.
Lo veremos.


Uyyy, estos tienen cara para eso y para mas.
Hace como cosa de mes o mes y medio, Newtral tuvo los santos cojones de tratar de bulo lo que decia Robert Malone, el padre de la tecnica del ARN mensajero:

https://www.newtral.es/robert-malone-va ... /20211216/

Lo que salga en breve quizá no sea tan malo como lo que puede venir de aqui a diez años.
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Re: Vacuna

Mensajepor YpoSH » 12 Feb 2022 12:35

El miedo unido a la ignorancia, es el peor enemigo de la sociedad...
Después de dos años todavía hay abducidos por el "virus"...
Quizás la historia cercana (anterior a 2020) no les ha enseñado nada...
Quizás es mejor "creer" que investigar...
Quizás es mejor intoxicar que decir la verdad (en el caso de los sanitarios tiktokeros...)

Un saludo

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Re: Vacuna

Mensajepor Clarines » 12 Feb 2022 13:53

Resulta que mi problema con Internet fue provocado por una excavadora que haciendo una obra se llevó por delante toda la instalación. Ya resuelto, con vuestro permiso, retomo el tema.
Tenéis los suficientes "conocimientos" como para comprender el símil que propongo:
Una persona es agredida por otra (de palabra, obra u omisión que se decía en mi tiempo)(VIRUS, Antígeno)), el agredido puede responder según la percepción que tenga de la agresión, en la que intervienen varios factores: Edad, estado físico o anímico Etc...( ANTICUERPOS)
De este modo la respuesta puede ser pasiva o activa, en este ultimo caso será igualitaria a la agresión o desproporcionada, en cualquier caso habrá "daños colaterales" (EFECTOS SECUNDARIOS).
La elaboración de una vacuna eficaz y efectiva con el menor daño tarda un mínimo de dos a tres años, es claro que con las nuevas técnicas de microbiología ( micro y nano ciencia) este período se haya reducido considerablemente, pero en detrimento de su eficacia e incremento de efectos secundarios.
Todos sabemos qué es un "producto" trans, lo comemos o bebemos a diario, me refiero a lo transgénico, bueno, pues ese trans trasládenlo a las vacunas. Que conste en acta que no soy anti vacunas, pero que hay cosas que no me entran en el "caletre".
Si somos capaces de modificar a nuestro antojo casi todas las moléculas existentes a través de sus ácidos nucleicos, podemos copiar, imitar, replicar. clonar..., obtendremos un "producto" que es igual pero que no es lo mismo o al revés,que no me acuerdo del orden.
Las "vacunas" constituidas exclusivamente por ARm llevan años experimentándose, incluso en los seres humanos con el beneplácito de todas las agencias del medicamento ( escrito con minúsculas a propósito), su resultado nunca ha sido satisfactorio y me refiero a la de la gripe " normal". Tras largos años de "experimentación", con resultados más que mediocres, millones invertidos, rapidez en su elaboración y haberse "probado" con la gripe pues ..... la ocasión la pintan calva.! Qué quieren que les diga..!.
Seguiré mi senda si el internet o un "malandrín" no me lo impide .
Saludos cordiales.

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Re: Vacuna

Mensajepor Clarines » 13 Feb 2022 14:00

Voy a concluir incidiendo en un solo punto y es que podemos hacer proteínas sintéticas a las que se las modifican según nuestro deseo; en nuestro caso , dotándolas de una determinada "información" ( AR m) que trasladarán al lugar correspondiente, es decir al sistema inmunitario.
Ventajas: Rapidez en su elaboración, disminución del gasto económico...
Inconvenientes: Que al ser un "ente sintético" puede ocurrir que el organismo con que se ha puesto en contacto lo reconozca como amigo o enemigo. En el primer caso no va a provocar "a priori" ningún trastorno. en el segundo puede suceder que el S.I. lo ataque y que llevando una "información " tendrá dos campos de batalla, uno contra la proteína y otro contra la información que transporta, en cuyo caso la vacuna no sirve para nada con el desgaste que supone pelearse sin obtener beneficio, es decir que estamos gastando nuestras tropas para nada.
No os canso más, espero que os haya aclarado algunas dudas sobre este tema.
Tengo que responder a algunas preguntas expresas que se han formulado por algún compañero. Lo haré un poco más abajo, y también diré algo sobre como se investiga en una multinacional en estos casos.
Saludos cordiales.


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