No queda petróleo que se pueda explotar rentablemente en este planeta.

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fierabras
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Re: No queda petróleo que se pueda explotar rentablemente en este planeta.

Mensajepor fierabras » 23 Nov 2021 18:22

Si tuviéramos que creer lo de que el petroleo se acaba todas las veces que lo han dicho, ahora mismo, estaría ya agotado.

Lo recuerdo perfectamente cuando era adolescente en los 80 y uno se empezaba a interesar por estas cosas ... en 2010 ya no habría petróleo en la tierra ... y tendríamos una base permanete en Marte ...

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Re: No queda petróleo que se pueda explotar rentablemente en este planeta.

Mensajepor Walter-p5 » 23 Nov 2021 18:24

fierabras escribió:
Berenjeno escribió:Que levanten el embargo contra Irán y ya veréis como se dispara la producción y baja el precio.

También podrían explotar la bolsa encontrada entre las Canarias y Marruecos, pero los ecologistas se niegan.

Que quieren ganar más con menos esfuerzo.


No, si explotar, si hay algo, se explotará, pero no lo haremos nosotros ... es que somos así de listos.

Lo harán los Mohameses en nuestro territorio, con el permiso del Marlaska y los rendimientos serán para Morilandia.

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Re: No queda petróleo que se pueda explotar rentablemente en este planeta.

Mensajepor Amra » 23 Nov 2021 19:21

fierabras escribió:Si tuviéramos que creer lo de que el petroleo se acaba todas las veces que lo han dicho, ahora mismo, estaría ya agotado.

Lo recuerdo perfectamente cuando era adolescente en los 80 y uno se empezaba a interesar por estas cosas ... en 2010 ya no habría petróleo en la tierra ... y tendríamos una base permanete en Marte ...


En 1971, [el geofísico M. King] Hubbert previo que el pico llegaría en 2005. Eso no quiere decir que se acabaría todo el petróleo. Efectivamente, en 2005 se llegó al máximo de la producción del petróleo crudo convencional: lo certificó la Agencia Internacional de la Energía en su informe de 2010. Mientras tanto, se pusieron en circulaciones sustancias que más o menos reemplazan al petróleo [convencional], como la que deriva del 'fracking'. Gracias a la aportación del 'fracking' de EEUU postergamos hasta diciembre de 2018 el pico del conjunto de hidrocarburos líquidos. Desde entonces, estos están en un declive irreversible.

Esta vez por desgracia me parece que va en serio, cuadran muchas cosas y agendas que no podrían ser sin una realidad que transciende lo político y NO es el cambio climático, ni la guerra USA/China, es una crisis energética, hoy mismo se han aliado China, Japón, India, Corea del Sur y Reino Unido contra la OPEP, y la liberación de barriles parece histórica.

https://www.eleconomista.es/materias-primas/noticias/11490434/11/21/EEUU-declara-la-guerra-a-la-OPEP-libera-50-millones-de-barriles-de-sus-reservas.html

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Re: No queda petróleo que se pueda explotar rentablemente en este planeta.

Mensajepor Ribetano » 23 Nov 2021 19:45

Yo diría hacéis un análisis anacrónico. Ese fenómeno de costos de extracción por encima de la rentabilidad es coyuntural. Se llegará, pero aún no estamos ahí. Y se llegará sólo si la transición ecológica va lenta.

Lo que pasa es que la bajada de consumo del COVID ha llevado a cerrar los pozos más costosos y ahora no hay producción para los picos. En un tiempo, reabriran los que sean rentables con precios más altos y a cubrir la demanda unos añitos más.
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Re: No queda petróleo que se pueda explotar rentablemente en este planeta.

Mensajepor winmag » 23 Nov 2021 19:49


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Re: No queda petróleo que se pueda explotar rentablemente en este planeta.

Mensajepor Patterson » 23 Nov 2021 20:16

Felicitarte por el planteamiento del tema, realmente es muy interesante.
Respecto a los yacimientos existentes totalmente de acuerdo, cada vez tienen una producción más baja y los nuevos están a profundidades considerables,con lo que su extracción en términos de coste es elevada.
Existe otra opción, para conseguir carburantes, que serían basadas en los procesos de Bergius (premio Nobel de Química) que permite crear combustibles diesel, gasolina y queroseno y también el proceso Fisher-Tropsch- destinado a producir petroleo sintético. Por poner un ejemplo.
Recordar que durante la segunda guerra mundial, cerca del El 90% del combustible empleado por las tropas alemanas tenia su origen en combustible sintético, normalmente fabricado en base de carbón hidrogenado.
Entre los años 1930 a 1941, Alemania construyo 8 plantas para procesar carbón bituminoso, con una producción de más de 930.000 toneladas anuales, estas destinadas a la producción de combustible para la aviación.
Alemania producía su combustible sintético usando ambas técnicas o procesos. Tras la II guerra mundial, parte de los científicos que desarrollaron estos programas fueron llevados a Estados Unidos en el marco de la operación Overcast y Paperclip.

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Re: No queda petróleo que se pueda explotar rentablemente en este planeta.

Mensajepor fierabras » 23 Nov 2021 22:12

Patterson escribió:Felicitarte por el planteamiento del tema, realmente es muy interesante.
Respecto a los yacimientos existentes totalmente de acuerdo, cada vez tienen una producción más baja y los nuevos están a profundidades considerables,con lo que su extracción en términos de coste es elevada.
Existe otra opción, para conseguir carburantes, que serían basadas en los procesos de Bergius (premio Nobel de Química) que permite crear combustibles diesel, gasolina y queroseno y también el proceso Fisher-Tropsch- destinado a producir petroleo sintético. Por poner un ejemplo.
Recordar que durante la segunda guerra mundial, cerca del El 90% del combustible empleado por las tropas alemanas tenia su origen en combustible sintético, normalmente fabricado en base de carbón hidrogenado.
Entre los años 1930 a 1941, Alemania construyo 8 plantas para procesar carbón bituminoso, con una producción de más de 930.000 toneladas anuales, estas destinadas a la producción de combustible para la aviación.
Alemania producía su combustible sintético usando ambas técnicas o procesos. Tras la II guerra mundial, parte de los científicos que desarrollaron estos programas fueron llevados a Estados Unidos en el marco de la operación Overcast y Paperclip.


Cierto, no recordaba lo de los alemanes en la SGM.

En España si no me equivoco en esas épocas usábamos gasógenos en los vehículos.

Petróleo en la tierra todavía hay mucho, pero como bien habéis comentado cuesta mucho su extracción por encontrarse, por ejemplo, a grandes profundidades en el mar. Lo que no quita que en el futuro si sea rentable, si el Ártico no se hiela en invierno o si se desarrollan nuevos métodos, por ejemplo, o simplemente si lo necesitamos y nos es imprescindible aunque su extracción sea carísima.

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Re: No queda petróleo que se pueda explotar rentablemente en este planeta.

Mensajepor Amra » 24 Nov 2021 09:46

Patterson escribió:Felicitarte por el planteamiento del tema, realmente es muy interesante.
Respecto a los yacimientos existentes totalmente de acuerdo, cada vez tienen una producción más baja y los nuevos están a profundidades considerables,con lo que su extracción en términos de coste es elevada.
Existe otra opción, para conseguir carburantes, que serían basadas en los procesos de Bergius (premio Nobel de Química) que permite crear combustibles diesel, gasolina y queroseno y también el proceso Fisher-Tropsch- destinado a producir petroleo sintético. Por poner un ejemplo.
Recordar que durante la segunda guerra mundial, cerca del El 90% del combustible empleado por las tropas alemanas tenia su origen en combustible sintético, normalmente fabricado en base de carbón hidrogenado.
Entre los años 1930 a 1941, Alemania construyo 8 plantas para procesar carbón bituminoso, con una producción de más de 930.000 toneladas anuales, estas destinadas a la producción de combustible para la aviación.
Alemania producía su combustible sintético usando ambas técnicas o procesos. Tras la II guerra mundial, parte de los científicos que desarrollaron estos programas fueron llevados a Estados Unidos en el marco de la operación Overcast y Paperclip.


Lo mismo digo a todos, muy buena información. El caso es saber realmente donde estamos, no se si servirá para algo pero por lo menos tener esa pequeña sensación de libertad.

Muchas gracias.
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Re: No queda petróleo que se pueda explotar rentablemente en este planeta.

Mensajepor Amra » 24 Nov 2021 09:47

Ribetano escribió:cubrir la demanda unos añitos más.


2030.

Un saludo.
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Re: No queda petróleo que se pueda explotar rentablemente en este planeta.

Mensajepor Amra » 24 Nov 2021 10:14

Al menos ahora el mercado es consciente de que existe un nivel de precios que las naciones consumidoras clave no tolerarán.

Hoy:

https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/11491615/11/21/Que-pasara-con-el-petroleo-El-mundo-mira-con-miedo-a-la-OPEP-tras-la-historica-decision-de-EEUU.html

Unn saludo.
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Re: No queda petróleo que se pueda explotar rentablemente en este planeta.

Mensajepor Pilonero » 24 Nov 2021 11:08

Tema espinoso y complejo... Efectivamente llevan diciendo que se acaban las reservas hasta donde me alcanza la memoria... ya en los 70, que lo ponían en los libros de texto. El mercado del petroleo por su interés geoestrategico es un autentico club súper privado, lo cual explica su comportamiento. Como los precios bajaron por el exceso de oferta y la caída de la demanda durante la pandemia, los beneficios se redujeron a su vez, para todos los involucrados en ese mercado cerrado. Como lo solucionas??? Hay que conseguir que suban los precios para que suba el margen de beneficio!!! La obtención de petroleo mediante fracking no se ha terminado, simplemente se ha parado por "antiecologica"... Aparte están las arenas bituminosas, de las cuales se calcula que las reservas, solo de Canadá superan las reservas de crudo mundiales. En mi humilde opinión es todo un cuento, al menos de momento. Algún día se acabara??? Sí, pero no tan pronto. Un saludo

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Re: No queda petróleo que se pueda explotar rentablemente en este planeta.

Mensajepor Amra » 24 Nov 2021 11:20

Pilonero escribió:Aparte están las arenas bituminosas, de las cuales se calcula que las reservas, solo de Canadá superan las reservas de crudo mundiales. En mi humilde opinión es todo un cuento, al menos de momento. Algún día se acabara??? Sí, pero no tan pronto. Un saludo


Efectivamente :apla: pero LA INMINENTE CRISIS DEL AGUA es un problema:

En Canadá, otro de los principales países del mundo con este petróleo, el instituto ambientalista Pembina señala diversos impactos para el medio ambiente y la salud. El tupido bosque que albergaba la primera mina a cielo abierto para extraer este recurso, hoy abandonada, se transformó en un gigantesco cráter de varios kilómetros de extensión y unos cien metros de profundidad. Muchas especies animales, como el caribú, huyeron de sus lugares habituales.

El sistema de extracción requiere además de grandes cantidades de agua: por cada barril de petróleo producido se necesitan entre 2 y 4,5 barriles de agua. La mayor parte procede del río Athabasca, contaminado como muchas aguas de la zona. El bitumen y los productos químicos peligrosos utilizados son otra fuente de contaminación para el entorno.

Los defensores de este sistema aseguran que cumplen con la normativa ambiental y que, en la actualidad, utilizan técnicas mucho menos perjudiciales. Sin embargo, un reciente estudio publicado en la revista científica PNAS por investigadores de la Universidad de Toronto (Canadá) cuestiona dicha afirmación. El trabajo señala que los niveles reales de hidrocarburos aromáticos policíclicos (HAP) emitidos al aire en la explotación de las arenas bituminosas de Athabasca pueden ser de dos a tres veces mayores de lo estimado. Los HAP son sustancias peligrosas que pueden producir cáncer y en contacto con el agua se esparcen por la atmósfera. El estudio pone en entredicho los informes favorables al proyecto Keystone XL, que pretende llevar unos 830.000 barriles de crudo diarios desde Alberta a las refinerías al sur de Nebraska (Estados Unidos)

El agua una y otra vez.

https://www.ecologiapolitica.info/?p=3737

https://www.consumer.es/medio-ambiente/petroleo-de-arenas-bituminosas-cinco-razones-para-preocuparnos.html

Un sludo.
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Re: No queda petróleo que se pueda explotar rentablemente en este planeta.

Mensajepor puzzling » 24 Nov 2021 19:24

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Re: No queda petróleo que se pueda explotar rentablemente en este planeta.

Mensajepor topp » 25 Nov 2021 10:43

Todavia nos quedan las reservas de petroleo de venezuela en el momento que empiece a escasear en oriente se prepara la invasion de venezuela... Vamos acabar en mundo apocaliptico... :D
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