Erupción en Las Canarias.

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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor greyghost » 28 Sep 2021 14:32

No os olvidaderos, no os dejaremos solos, decían. Y venga a hacerse fotos solidarias.

La triste realidad:

-A día de hoy, no se ha dado ninguna solución habitacional a los palmeros, se han tenido que buscar la vida acogiéndose en casa de amigos o familiares, o alquilarse un alojamiento con sus ahorros, irse a una caravana,etc.

-No se ha dado ninguna solución a corto o medio plazo para la escolarización de los crios afectados.

-Hoy se han aprobado en consejo de ministros, las ayudas urgentes a los palmeros, esas que debían garantizarles un futuro, destacando especialmente las ayudas para las viviendas afectadas: 5 millones de euros anuncian con una sonrisa que sería la envidia de los anuncios de Netol. En la practica, ya que se han destruido de momento 513 casas, los palmeros van a recibir unos generosos 9.746,5 euros, para que puedan reconstruir sus viviendas.

Supongo que no se les caerá la cara de vergüenza por que la necesitarán para la próxima foto.

A dia de hoy, los palmeros solo han recibido ayuda del cabildo o forma privada, y en este ultimo caso, ya se han encargado de poner a escurrir a los donantes, los consavidos grupos próximos a la ideología gobernante, acusandolos de "buscafotos", y lo dicen con un par (supongo que de neuronas), debe ser por lo mucho que han ayudado los suyos. En el caso concreto del Chef José Andrés, no ha habido mayor tapabocas que la respuesta de los propios bomberos: Gracias a el, es el primer dia desde que empezó el desastre, que hemos podido comer comida caliente.

Pero No los dejarían solos.............

Y me importa un pito quien gobierne en el Cabildo, quienes sean los alcaldes de la zona o quien esté en el gobierno central, lo triste, es que lo que está pasando era sota, caballo y rey, viendo los antecedentes de otras catástrofes.

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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor RafaGG » 28 Sep 2021 15:10

greyghost escribió:No os olvidaderos, no os dejaremos solos, decían. Y venga a hacerse fotos solidarias.

La triste realidad:

-A día de hoy, no se ha dado ninguna solución habitacional a los palmeros, se han tenido que buscar la vida acogiéndose en casa de amigos o familiares, o alquilarse un alojamiento con sus ahorros, irse a una caravana,etc.

-No se ha dado ninguna solución a corto o medio plazo para la escolarización de los crios afectados.

-Hoy se han aprobado en consejo de ministros, las ayudas urgentes a los palmeros, esas que debían garantizarles un futuro, destacando especialmente las ayudas para las viviendas afectadas: 5 millones de euros anuncian con una sonrisa que sería la envidia de los anuncios de Netol. En la practica, ya que se han destruido de momento 513 casas, los palmeros van a recibir unos generosos 9.746,5 euros, para que puedan reconstruir sus viviendas.

Supongo que no se les caerá la cara de vergüenza por que la necesitarán para la próxima foto.

A dia de hoy, los palmeros solo han recibido ayuda del cabildo o forma privada, y en este ultimo caso, ya se han encargado de poner a escurrir a los donantes, los consavidos grupos próximos a la ideología gobernante, acusandolos de "buscafotos", y lo dicen con un par (supongo que de neuronas), debe ser por lo mucho que han ayudado los suyos. En el caso concreto del Chef José Andrés, no ha habido mayor tapabocas que la respuesta de los propios bomberos: Gracias a el, es el primer dia desde que empezó el desastre, que hemos podido comer comida caliente.

Pero No los dejarían solos.............

Y me importa un pito quien gobierne en el Cabildo, quienes sean los alcaldes de la zona o quien esté en el gobierno central, lo triste, es que lo que está pasando era sota, caballo y rey, viendo los antecedentes de otras catástrofes.


Tristísimo y, como bien dices, predecible. Lo que más indigna no es el que "todavía" (?) no se hayan tramitado ayudas (asumo que hay cosas que llevan su tiempo, aunque algunas, como el alojamiento de los afectados no admiten demora. Ya veremos qué consiguen los afectados a largo plazo...). Lo que cabrea es que critiquen que otros que no son ellos aporten su grano de arena

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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor topp » 28 Sep 2021 15:51

Dianafan escribió:
topp escribió:O sea que vivian como gitanos chabolistas... Pues en esa situacion poco van a poder sacar... :cow:

No nos conocemos de nada, pero este comentario dice bastante de ti.


Efectivamente no nos conocemos de nada, lo digo porque si la situacion es como aqui en Madrid en la cañada real... Pues mal lo tienen. Otra cosa es que tengan las construcciones legalmente en los terrenos donde tienen que ir, que por lo poco que e leido no es asi...
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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor greyghost » 28 Sep 2021 18:57

topp escribió:
Dianafan escribió:
topp escribió:O sea que vivian como gitanos chabolistas... Pues en esa situacion poco van a poder sacar... :cow:

No nos conocemos de nada, pero este comentario dice bastante de ti.


Efectivamente no nos conocemos de nada, lo digo porque si la situacion es como aqui en Madrid en la cañada real... Pues mal lo tienen. Otra cosa es que tengan las construcciones legalmente en los terrenos donde tienen que ir, que por lo poco que e leido no es asi...


Me disculparas, pero me parece que estos no han sido precisamente tus comentarios mas acertados.

Calificar a los palmeros como si fuesen gitanos chavolistas o como habitantes de la cañada real, con lo que todo ello supone, no creo que sea lo mas acertado, aunque solo fuera por el tipo de construcción, sus casas no eran precisamente chabolas. Otra cosa es que no tuviesen permisos de edificabilidad, cosa que ignoro y que a fin de cuentas sería un problema de la alcaldía y de su concejal de urbanismo.

De todos modos, aunque así fuera, unos de los motores del urbanismo de la ciudad condal han sido las catastrofes, unas veces por riadas como las del Besos en 1962, otras por mala praxis de construcción, como el hundimiento del Carmelo, otras por problemas estructurales por aluminosis de barrios enteros como en el Turó de la Peira, por no hablar de los intereses turísticos y preolimpicos que transformaron zonas como el Somorrostro, La Perona, la Barceloneta y la villa olímpica. Lo siento, pero me niego a creer que pudiera haber dinero para transformar por necesidad y posteriormente para embellecer a una ciudad como la mía y su cinturón metropolitano, incluso, en unas épocas que no eran precisamente idílicas ni boyantes económicamente, y que no lo halla ahora para un problema infinitamente menor en cuantía.

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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor topp » 28 Sep 2021 21:56

Esta claro que los palmeros no son chabolistas, pero muchos edificarian en sitios no aptos para edificar ocurre en todos los sitios, aqui en Madrid te montan la vivienda hasta en los parques si se descuida el ayuntamiento.. El problema puede ser la vista gorda de los ayuntamientos de la palma por no haber metido mano a todas estas construcciones cuando tenian que hacerlo.. El problema gordo viene ahora.. Me imagino que la clase politica buscara una solucion que no gustara a muchos y que traera rifis-rafes entre lo que lo han perdido todo teniendolo legalmente y los que lo tenian ilegal. :birra^:
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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor Reincidente » 28 Sep 2021 22:16

Si cada vez que la lava, la riada, el temporal, etc. se llevase por delante una casa los responsables de aprobar la licencia de obras tuviesen que pagar con su patrimonio los daños, se evitaría en cierta medida lo de construir donde a cada uno le apetece.
Hay lugares donde no se debe construir, y la falda de un volcán activo es uno de ellos. Y el lecho seco de un río, o de una riera. Y si la gente construye ahí es porque nadie se lo ha impedido.
Ahora ya es tarde para casi 600 viviendas.
Prius flammis combusta quam arma Numantia victa. :tanque^:

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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor Dianafan » 28 Sep 2021 22:34

topp escribió:
Dianafan escribió:
topp escribió:O sea que vivian como gitanos chabolistas... Pues en esa situacion poco van a poder sacar... :cow:

No nos conocemos de nada, pero este comentario dice bastante de ti.


Efectivamente no nos conocemos de nada, lo digo porque si la situacion es como aqui en Madrid en la cañada real... Pues mal lo tienen. Otra cosa es que tengan las construcciones legalmente en los terrenos donde tienen que ir, que por lo poco que e leido no es asi...

Pues eso, decir que la gente de La Palma vivían cómo gitanos chabolistas me parece muy desafortunado. La colada está destrozando núcleos de población perfectamente ordenados, con calificación urbana y en estado de revista. Luego, es cierto que en el mundo rural de las Islas Canarias es muy común que en las fincas agrícolas se construyan cuartos de aperos, unas veces legales y otras no, y que terminan siendo viviendas en régimen de alegalidad y a veces de ilegalidad total y absoluta. Hay de todo como en la viña del señor, pero no hay chabolas ni se vive en las condiciones de la Cañada real. La gente de esta zona es mayormente gente del campo, humilde y trabajadora, y están pasando el trago más amargo, porque a parte de saber que la administración los va a abandonar en un futuro cercano serán realojados en pisos de mierda y perderán sus casas y lo que es peor, su modo de vida, sus campos, plataneras, sus cabras, sus perros de caza (esta isla vive con pasión la caza menor y mayor) y todo aquello que les unía con su pasado. Es una desgracia de cojones y es jodido ver ciertas cosas. Un saludo.
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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor Dianafan » 28 Sep 2021 22:41

Reincidente escribió:Si cada vez que la lava, la riada, el temporal, etc. se llevase por delante una casa los responsables de aprobar la licencia de obras tuviesen que pagar con su patrimonio los daños, se evitaría en cierta medida lo de construir donde a cada uno le apetece.
Hay lugares donde no se debe construir, y la falda de un volcán activo es uno de ellos. Y el lecho seco de un río, o de una riera. Y si la gente construye ahí es porque nadie se lo ha impedido.
Ahora ya es tarde para casi 600 viviendas.


Buenas noches, el comentario es erróneo en su planteamiento, le explicó, todas las islas Canarias, las ocho, son edificios volcánicos. No es que en este caso se construyese sobre una ladera del volcán, es que la Palma en si misma, es un mega volcán, coronado por la caldera de taburiente, parque nacional de belleza espectacular. Todas las islas son volcánicas y antes o después se activan, y ante eso poco se puede hacer.
Se oye mucho esta idea en esta semana, y no tiene sentido alguno ya que es esta ladera NO existía este cono volcánico, ha surgido de modo espontáneo y esto puede ocurrir en cualquier otro punto de la Islas, sea una zona de construcciones legales o no. Un saludo.
Montani semper liberi

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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor greyghost » 29 Sep 2021 01:11

Dianafan escribió:
Reincidente escribió:Si cada vez que la lava, la riada, el temporal, etc. se llevase por delante una casa los responsables de aprobar la licencia de obras tuviesen que pagar con su patrimonio los daños, se evitaría en cierta medida lo de construir donde a cada uno le apetece.
Hay lugares donde no se debe construir, y la falda de un volcán activo es uno de ellos. Y el lecho seco de un río, o de una riera. Y si la gente construye ahí es porque nadie se lo ha impedido.
Ahora ya es tarde para casi 600 viviendas.


Buenas noches, el comentario es erróneo en su planteamiento, le explicó, todas las islas Canarias, las ocho, son edificios volcánicos. No es que en este caso se construyese sobre una ladera del volcán, es que la Palma en si misma, es un mega volcán, coronado por la caldera de taburiente, parque nacional de belleza espectacular. Todas las islas son volcánicas y antes o después se activan, y ante eso poco se puede hacer.
Se oye mucho esta idea en esta semana, y no tiene sentido alguno ya que es esta ladera NO existía este cono volcánico, ha surgido de modo espontáneo y esto puede ocurrir en cualquier otro punto de la Islas, sea una zona de construcciones legales o no. Un saludo.


+1

Efectivamente, todo el archipielago es volcanico, por esa regla de 3 no se podria construir nada alli.

Si el vesubio entrase en erupción, no creo que se pudieran pedir responsabilidades por el urbanismo de la zona. Ni se podrian pedir en Hawai o en Olot.

Lo mismo ocurre con las zonas sismicas, ¿hay que prohibir edificar en Japón o San Francisco?. Otra cosa es obligar a construir con unas condiciones de seguridad, que por ejemplo en Istambul que es una notable zona sismica y superpoblada, no se cumplen en absoluto.

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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor Hoplon » 29 Sep 2021 10:28

Ayer el gobierno aprobó una ayuda de diez millones de euros.

Poco se me hace para lo que hay montado: ya veremos cómo evoluciona la cosa. Ayer salió el alcalde de Lorca en la tele, diciendo que recibieron mucho dinero de particulares y empresas. Supongo que aquí pasará lo mismo.

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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor topp » 29 Sep 2021 10:34

Hoplon escribió:Ayer el gobierno aprobó una ayuda de diez millones de euros.

Poco se me hace para lo que hay montado: ya veremos cómo evoluciona la cosa. Ayer salió el alcalde de Lorca en la tele, diciendo que recibieron mucho dinero de particulares y empresas. Supongo que aquí pasará lo mismo.


Poco dinero me parece, pero bueno España ahora mismo no esta para tirar cohetes.. Lo mejor que pueden hacer los palmeros es abandonar la isla, porque si cada 50 años van a tener un eructo volcánico no merece la pena vivir en esa zona. :birra^:
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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor 4444 » 29 Sep 2021 12:13

Bueno , hay causas y " causas " . Para los bancos y hace poco para cierta areolinea no escatimaron con la pasta ...... :roll:

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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor suso » 29 Sep 2021 12:22

Bien, veo que todo el mundo está de acuerdo en ayudar a la palma, ahora bien, estáis dispuestos a que os suban los impuestos? por que os recuerdo que el dinero no cae del cielo, la financiación del estado es con nuestros impuestos (es casi deprimente tener que recalcar esto a adultos pero así está el patio), por eso os vuelvo a preguntar, estáis dispuestos a pagar más impuestos por la luz, la gasolina, el alcohol o el tabaco? Que claro, de boquilla todo el mundo es muy bravo, pero cuando tocan el bolsillo...... A más de uno el patriotismo se le deshace como un castillo de naipes en medio de un día de aire
Mas impuestos para ayudar a la palma?
Yo si
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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor antares308 » 29 Sep 2021 12:29

suso escribió:Bien, veo que todo el mundo está de acuerdo en ayudar a la palma, ahora bien, estáis dispuestos a que os suban los impuestos? por que os recuerdo que el dinero no cae del cielo, la financiación del estado es con nuestros impuestos (es casi deprimente tener que recalcar esto a adultos pero así está el patio), por eso os vuelvo a preguntar, estáis dispuestos a pagar más impuestos por la luz, la gasolina, el alcohol o el tabaco? Que claro, de boquilla todo el mundo es muy bravo, pero cuando tocan el bolsillo...... A más de uno el patriotismo se le deshace como un castillo de naipes en medio de un día de aire
Mas impuestos para ayudar a la palma?
Yo si




Volvemos a lo de siempre........mejor que pagar más, racionalizar el gasto, hay por ahí un par de ministerios que son de circo y ese presupuesto se podría repartir entre cosas como estas........pero hay que subir porque no hay para todo, para lo que interesa si ............ y me da igual el color político.....por eso existen unos presupuestos de un color y otros de otros.......cuestión de prioridades......... :saluting-soldier:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor 4444 » 29 Sep 2021 12:40

Ellos ya aportan , recientemente les han subido 3 ctms en el cafe que toman en el congreso :twisted:

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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor Hoplon » 29 Sep 2021 12:41

suso escribió:Bien, veo que todo el mundo está de acuerdo en ayudar a la palma, ahora bien, estáis dispuestos a que os suban los impuestos? por que os recuerdo que el dinero no cae del cielo, la financiación del estado es con nuestros impuestos (es casi deprimente tener que recalcar esto a adultos pero así está el patio), por eso os vuelvo a preguntar, estáis dispuestos a pagar más impuestos por la luz, la gasolina, el alcohol o el tabaco? Que claro, de boquilla todo el mundo es muy bravo, pero cuando tocan el bolsillo...... A más de uno el patriotismo se le deshace como un castillo de naipes en medio de un día de aire
Mas impuestos para ayudar a la palma?
Yo si


Yo no. Yo ayudaré de mi bolsillo con lo que me pueda permitir, como hice en el incendio del Liceo y como hago cada mes donando a tres instituciones distintas mediante domiciliación bancaria.

Los impuestos, como se desprende de su propio nombre, se imponen.

Los presupuestos tienen un capítulo para desastres imprevistos, y se planea también ayuda pedir a la UE, cuyos presupuestos anuales también tiene reservas para catástrofes extraordinarias.

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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor fierabras » 29 Sep 2021 13:02

Hoplon escribió:
suso escribió:Bien, veo que todo el mundo está de acuerdo en ayudar a la palma, ahora bien, estáis dispuestos a que os suban los impuestos? por que os recuerdo que el dinero no cae del cielo, la financiación del estado es con nuestros impuestos (es casi deprimente tener que recalcar esto a adultos pero así está el patio), por eso os vuelvo a preguntar, estáis dispuestos a pagar más impuestos por la luz, la gasolina, el alcohol o el tabaco? Que claro, de boquilla todo el mundo es muy bravo, pero cuando tocan el bolsillo...... A más de uno el patriotismo se le deshace como un castillo de naipes en medio de un día de aire
Mas impuestos para ayudar a la palma?
Yo si


Yo no. Yo ayudaré de mi bolsillo con lo que me pueda permitir, como hice en el incendio del Liceo y como hago cada mes donando a tres instituciones distintas mediante domiciliación bancaria.

Los impuestos, como se desprende de su propio nombre, se imponen.

Los presupuestos tienen un capítulo para desastres imprevistos, y se planea también ayuda pedir a la UE, cuyos presupuestos anuales también tiene reservas para catástrofes extraordinarias.


Yo tampoco ...

Que redistribuyan mejor lo que ya nos cobran.

Han dado más dinero a la aerolínea venezolana esa Plus Ultra que lo que llevan dado en Canarias. Para rescatar una compañía con un solo avión que además solo hace viajes entre China y Cuba o Cuba y Venezuela. Por ejemplo.

O que los miembros y miembras del gobierno y gobierna, viajen juntos en el mismo falcon cuando van al mismo destino el mismo día y a la misma hora ... y no lo hagan en aviones diferentes porque no se llevan bien entre ellos ... Por ejemplo.

O que todos los partidos politicos y los sindicatos se financien con las cuotas de sus afiliados y simpatizantes y no a costa del contribuyente. Por ejemplo.

Nos cobran mucha pasta ya en impuestos, tributos e imposiciones, y buena parte de ella la destinan a mamandurrias, chiringuitos y darse la vida padre.

Que la distribuyan mejor.

Y si alguno quiere donar por su cuenta a nivel particular ahi está Cáritas y muchas otras ONGS ...

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Re: Erupción en Las Canarias.

Mensajepor MiguelZ » 29 Sep 2021 13:06

Ahora resulta que hay que subir impuestos para ayudar a La Palma, sin embargo esta mierda se puede mantener sin mas:

"La secretaria de Estado ha explicado que el Ministerio de Igualdad aumenta su presupuesto para 2021 en un 157%, hasta llegar a los 451,42 millones de euros, lo que supone 275,89 millones de euros más que el presupuesto anterior."

O este otro pájaro (de mi ciudad):

"Ribó crea otros 4 altos cargos en plena pandemia y alcanza los 39, más del doble que Rita Barberá.
El Ayuntamiento de Valencia pasa de un gasto en sueldos de 1,1 a 2,6 millones entre ambos gobiernos locales."

Y es solo un ayuntamiento, hay muchísimos mas ¿alguien se anima a sumar y sacar cuentas?

O el chiringuito de Cantó, para que no se diga que solo tiro por un lado.

Venga ya...


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