El precio de la luz.

[fierabras]

Acabo de ver una entrevista a un alcalde, el de Colmenar Viejo, en telemadrid, que ya anticipa que la subida de la luz que afrontan las arcas municipales, pues habrá que ver como repercutirla al vecino ...

En unas declaraciones anteriores, calculaba este alcalde que esto le supone a su municipio un gasto no previsto de más de 400.000 euros ...

https://www.soy-de.com/noticia-colmenar ... 50737.aspx

VAmos, que la subida de la luz no solo afecta a nuestra factura particular ... la vamos a pagar en todo tipo de conceptos ...

[fierabras]

Pues ante las medidas anunciadas hoy de expropiar los "beneficios extraordinarios" a las eléctricas, estas responden:

https://www.foronuclear.org/sala-de-pre ... lanteados/

"El proyecto de Ley por la que se actúa sobre la retribución del CO2 no emitido del mercado eléctrico, en los términos en los que está planteado, unido a la excesiva presión fiscal actual, abocaría al cese de la actividad de todo el parque nuclear."

https://www.abc.es/economia/abci-electr ... ticia.html

"Las eléctricas amenazan con paralizar las nucleares, lo que encarecería aún más el precio de la electricidad"

Vamos, que amenazan con cerrar ...

Ante la extrañeza de tal amenzaa, en una energia que se supone la más barata, parece que no es así. En España la nuclear no es tan barata:

https://elperiodicodelaenergia.com/por- ... en-espana/

"¿Por qué las centrales nucleares no son rentables en España?"

"En suma, esto supone que por cada euro que ingresa una central nuclear por la venta de su producción, la mitad se lo llevan los impuestos, y el resultado de estas cuentas es que «las centrales nucleares no son rentables desde el punto de vista financiero, al menos si se limitase la vida de operación de las centales a 40 años», señalan expertos del sector.

Por eso, «en un mercado marginalista como es el español, las centrales nucleares tienen que entrar siempre, aunque sea a cero, para poder amortizar la inversión inicial todo lo máximo que se pueda, que es donde están sus grandes costes, aunque entre a pérdidas», señalan, «de hecho, solo sería rentable si el precio mayorista está por encima de los 55 €/MWh, es decir, cuando no hay una alta participación de renovables»."

A ver si ahora el gobierno va a hacer un roto con un descosido y agrava aún más el problema

[suso]

La energia nuclear barata? Que se lo digan a los españoles de dentro de 20.000 años (suponiendo que quede alguien) que tendrán que seguir pagando por el tratamiento de los residuos nucleares

En cualquier caso, las eléctricas no van a dejar de forrarse a nuestra costa sin maldecir y patalear, precisamente se compran los políticos para que no les pasen este tipo de cosas

[Hoplon]

Hoy a 188 € el Mw.

Eso si, Sánchez ha conseguido que se desplomen las eléctricas en la Bolsa, y que los inversores pierdan 3.670 millones de euros en un sólo día. Hay siete millones de españolitos, más fondos de inversión y mutualidades que tienen sus ahorros en Bolsa. Cada punto que retrocede el Ibex se disparan las órdenes automáticas de venta de inversores extranjeros.

Si es que cada vez que abre la boca sube el pan.

¿Recordais aquél programa de Jordi Evole con una señora que no podia pagar la luz por la subida de un 8 % en tiempos de Rajoy?

a-mas-de-cien-euros-el-kw.-habra-que-elegir-entre-comer-y-poner-689957.jpg (7.06 KiB) Visto 378 veces

[suso]

Pobrecitas las eléctricas que van a perder dinero, caguen, a cuanto esta la luz a 180? Estoy por pagarles a 250 que están muy necesitados los pobrecitos, ellos y los especuladores, que para que vas a generar economía productiva?, mucho mejor especular, que queda chupi guay contándolo con los cuñados dn Navidad

Y claro, es lo mismo subir la luz con un SMI de 600 euros y un paro disparado que con un SMI de 1.000 euros y con sectores como la construcción con más de 700.000 empleos sin cubrir
Lo mismito

Llama a la sede del partido y pide que te actualicen el argumentario que lo tienes desfasado calamidad

[topp]

Eso que suban la luz mas... Y de castigo a todos los que monten paneles solares cobrarles un impuesto de 100€ por cada KW que tengan instalado en casa...

[Reincidente]

Eso que suban la luz mas... Y de castigo a todos los que monten paneles solares cobrarles un impuesto de 100€ por cada KW que tengan instalado en casa...

Cuando te des cuenta de que cuantos más paneles solares haya funcionando más barata te saldrá la electricidad aunque tú no los tengas, hablamos.

[fierabras]

A ver como evoluciona el tema ... no va a ser fácil y al final, como siempre, vamos a pagarlo los consumidores después de pleitos, litigios, recursos ...

Por lo pronto, parece que puede afectar a la creación de nuevos parques de renovables ... ya que muchas de estas instalaciones se hacen con un precio prefijado (contratos PPA).... y ahora como ese precio ya no se va a respetar (al ser considerados en palabras del Gobierno "ingresos extraordinarios"), pues puede afectar a los que invierten en crear parques de renovables. No me refiero a un particular que lo ponga en su tejado, me refiero a grandes instalaciones solares o eolicas que acometen muchas empresas e inversores, y que hicieron sus números con unos precios a 25 o 30 años y ahora ya no van a ser ... Y estas empresas e inversores no son Iberdrola, Endesa o Naturgy ...

Es farragoso el tema, como todo lo realacionado con la electricidad, pero aquí se explica más o menos:

https://www.vozpopuli.com/economia_y_fi ... ursos.html

https://www.expansion.com/empresas/ener ... b4632.html

"Cientos de eólicas y fotovoltaicas quedarán al borde de la disolución al tener que devolver más dinero del que cobran a sus clientes por los contratos PPA, disparando riesgos a la banca financiadora."

Vamos, que el asunto va a ser entretenido ... y bajará la factura lo justo para justificarse unos meses, pero luego tocará pagar todo lo que no se pague ahora ... no es nada nuevo, ya ha pasado otras veces.

[Hoplon]

:lol:

Pobrecitas las eléctricas que van a perder dinero, caguen, a cuanto esta la luz a 180? Estoy por pagarles a 250 que están muy necesitados los pobrecitos, ellos y los especuladores, que para que vas a generar economía productiva?, mucho mejor especular, que queda chupi guay contándolo con los cuñados dn Navidad

Y claro, es lo mismo subir la luz con un SMI de 600 euros y un paro disparado que con un SMI de 1.000 euros y con sectores como la construcción con más de 700.000 empleos sin cubrir
Lo mismito

Llama a la sede del partido y pide que te actualicen el argumentario que lo tienes desfasado calamidad

Revela terrible desconocimiento de como funciona la economía real, el comentario es más propio de un foro anarko o de forocoches. Lo desfasado es llamar especulador a quien tiene sus ahorros invertidos. Pero en fin, quien nace progre, muere progre, como quien nace lechón muere cochino.

[fierabras]

:lol:

Pobrecitas las eléctricas que van a perder dinero, caguen, a cuanto esta la luz a 180? Estoy por pagarles a 250 que están muy necesitados los pobrecitos, ellos y los especuladores, que para que vas a generar economía productiva?, mucho mejor especular, que queda chupi guay contándolo con los cuñados dn Navidad

Y claro, es lo mismo subir la luz con un SMI de 600 euros y un paro disparado que con un SMI de 1.000 euros y con sectores como la construcción con más de 700.000 empleos sin cubrir
Lo mismito

Llama a la sede del partido y pide que te actualicen el argumentario que lo tienes desfasado calamidad

Revela terrible desconocimiento de como funciona la economía real, el comentario es más propio de un foro anarko o de forocoches. Lo desfasado es llamar especulador a quien tiene sus ahorros invertidos. Pero en fin, quien nace progre, muere progre, como quien nace lechón muere cochino.

En el caso de la noticia que reflejan varios medios hoy, la ruina en la que pueden entrar empresas que han instalado parques de renovables, que no son las tres o cuatro grandes eléctricas que todos conocemos, hay multitud de empresas e inversores que se dedican a eso, lo que puede pasar es algo como esto:

- Empresa X decide invertir en renovables montando un parque fotovoltaico de 500 hectáreas ... consigue un fondo de inversión extranjero que invierta ahí con los ahorros del fondo de pensiones de los bomberos de Copenhague, por ejemplo, al que dará unos intereses x al año. Pacta con la empresa a la que va a inyectar la energía y que se la va a comprar un precio de la misma fijo para los próximos 25/30 años, de acuerdo con el actual sistema de fijación de precios de la energía en Europa y España, paga un alquiler a los dueños de esas 500 hectáreas que son varios agricultores que han aceptado sin dudarlo ya que es mucho mejor eso que sembrar, 1300 euros por hectárea y año por ejemplo ... y lo ponen en marcha.

- Ahora viene el gobierno y cambia la norma y donde el precio era fijo para esta empresa para los próximos 25 años, ahora resulta que no, que va a ser mucho menor ya que va a quitar, según sus propias palabras, los groseros y extraordinarios beneficios a las poderosas eléctricas ...

- La empresa que gestiona el parque ya no puede pagar al fondo de inversión y a los propietarios del terreno las cifras comprometidas con los mismos por contrato ...

- Chapa el chiringuito y concurso de acreedores.

- O no cierran y aguantan el tirón mientras demandan al gobierno. Al cabo de x años ganan la demanda y el gobierno tiene que pagarles todo lo que no pudieron cobrar en los años anteriores ... por supuesto el gobierno no lo va a pagar ... va a meter un concepto en la factura de los consumidores llamado "deficit de no se qué", disimulado bajo el apartado peajes o algo así, y lo pagarán los consumidores. Como está pasando con casos similares anteriores.

- Otras empresas interesadas en crear proyectos similares pues salen huyendo, que en España te cambian las leyes y las normas a la primera de cambio. Y se van allí donde haya mayor seguridad jurídica y sus inversiones están aseguradas.

Reconozco que es atractivo y cautiva a la gente el echar la culpa a las "poderosas eléctricas", que sin duda parte de culpa tendrán, pero es demagógico y solo sirve para distraer ...

Como cuando en la anterior crisis económica la culpa de todo la tenían los malvados banqueros y demás ...

Es algo que funciona, la gente compra esos mensajes simplistas sin dudarlo.

[cantabro1964]

Buenos días. Sería conveniente saber la opinión de los trabajadores de la construcción, una cosa es lo que dicen los convenios y otra muy diferente la realidad, lo mismo sucede con la hostelería, ayer he hablado con un amigo que ha estado trabajando dos meses, once horas diarias, sin días de descanso, cogió la baja el día 27 y el día 1 al ir a cobrar se encontró con la carta de despido, por baja productividad, ah, los días de la periodo de prueba sin dar de alta.
Después dicen que no encuentran trabajadores.
No digo que todos sean iguales pero por desgracia este tipo de patrones abundan.
Un saludo.

[suso]

Pues cambiemos el nombre al tema



pongamos algo así "como mejorar los beneficios de las eléctricas", por que hemos pasado muy rápidamente a criticar por el precio de la luz a criticar por que van a bajar el beneficio de las eléctricas, por tanto, como creo que esto último es lo más importante (me niego a creer que sea solo por criticar se haga lo qye se haga), propongo que se suba el precio del kwh a 250 euros, para empezar, si ya vemos que no ganan suficiente dinero esas criaturas, podemos ir viendo si lo subimos o directamente donamos órganos para su venta en el mercado negro

VIVA IBERDROLA!!!!!!!!

[greyghost]

:lol:

Pobrecitas las eléctricas que van a perder dinero, caguen, a cuanto esta la luz a 180? Estoy por pagarles a 250 que están muy necesitados los pobrecitos, ellos y los especuladores, que para que vas a generar economía productiva?, mucho mejor especular, que queda chupi guay contándolo con los cuñados dn Navidad

Y claro, es lo mismo subir la luz con un SMI de 600 euros y un paro disparado que con un SMI de 1.000 euros y con sectores como la construcción con más de 700.000 empleos sin cubrir
Lo mismito

Llama a la sede del partido y pide que te actualicen el argumentario que lo tienes desfasado calamidad

Revela terrible desconocimiento de como funciona la economía real, el comentario es más propio de un foro anarko o de forocoches. Lo desfasado es llamar especulador a quien tiene sus ahorros invertidos. Pero en fin, quien nace progre, muere progre, como quien nace lechón muere cochino.

En el caso de la noticia que reflejan varios medios hoy, la ruina en la que pueden entrar empresas que han instalado parques de renovables, que no son las tres o cuatro grandes eléctricas que todos conocemos, hay multitud de empresas e inversores que se dedican a eso, lo que puede pasar es algo como esto:

- Empresa X decide invertir en renovables montando un parque fotovoltaico de 500 hectáreas ... consigue un fondo de inversión extranjero que invierta ahí con los ahorros del fondo de pensiones de los bomberos de Copenhague, por ejemplo, al que dará unos intereses x al año. Pacta con la empresa a la que va a inyectar la energía y que se la va a comprar un precio de la misma fijo para los próximos 25/30 años, de acuerdo con el actual sistema de fijación de precios de la energía en Europa y España, paga un alquiler a los dueños de esas 500 hectáreas que son varios agricultores que han aceptado sin dudarlo ya que es mucho mejor eso que sembrar, 1300 euros por hectárea y año por ejemplo ... y lo ponen en marcha.

- Ahora viene el gobierno y cambia la norma y donde el precio era fijo para esta empresa para los próximos 25 años, ahora resulta que no, que va a ser mucho menor ya que va a quitar, según sus propias palabras, los groseros y extraordinarios beneficios a las poderosas eléctricas ...

- La empresa que gestiona el parque ya no puede pagar al fondo de inversión y a los propietarios del terreno las cifras comprometidas con los mismos por contrato ...

- Chapa el chiringuito y concurso de acreedores.

- O no cierran y aguantan el tirón mientras demandan al gobierno. Al cabo de x años ganan la demanda y el gobierno tiene que pagarles todo lo que no pudieron cobrar en los años anteriores ... por supuesto el gobierno no lo va a pagar ... va a meter un concepto en la factura de los consumidores llamado "deficit de no se qué", disimulado bajo el apartado peajes o algo así, y lo pagarán los consumidores. Como está pasando con casos similares anteriores.

- Otras empresas interesadas en crear proyectos similares pues salen huyendo, que en España te cambian las leyes y las normas a la primera de cambio. Y se van allí donde haya mayor seguridad jurídica y sus inversiones están aseguradas.

Reconozco que es atractivo y cautiva a la gente el echar la culpa a las "poderosas eléctricas", que sin duda parte de culpa tendrán, pero es demagógico y solo sirve para distraer ...

Como cuando en la anterior crisis económica la culpa de todo la tenían los malvados banqueros y demás ...

Es algo que funciona, la gente compra esos mensajes simplistas sin dudarlo.

Esta claro. 2 de cada 3 euros de la factura final son para el estado. Pero los culpables son las electricas por tener mayores beneficios y los usuarios por no invertir en fotovoltaicas. Claroooo.

Que se crea una inseguridad juridica, no importa, lo importante es buscar el chivo expiatorio a quien cargar el muerto. Por cierto, parece ser que "ahora" Europa si permite bajar los impuestos a las eléctricas, que raroooo.

Que la gente invierta, despues se le cambian las reglas y si salen escaldados, pues se busca otro chivo expiatorio, tipo eléctricas, Europa, el chachacha o lo que sea.

Después nos sorprendemos porque la gente y las empresas no invierten su capital en crear riqueza y empleo.

[suso]

Creo que también se puede cobrar un impuesto a la bocanada de aire, para indemnizar a las eléctricas por el tiempo que estamos durmiendo y consumimos menos energía y no les estamos generando beneficios
(ya se puso un impuesto al sol, osea que por poder se puede)

[suso]

Que envidia estos ingleses, ellos si saben como tratar a las empresas y a los inversores
Cuanto nos queda por aprender a los europeos continentales

[fierabras]

Que envidia estos ingleses, ellos si saben como tratar a las empresas y a los inversores
Cuanto nos queda por aprender a los europeos continentales

Y eso que no lo viste ayer noche ... que marcaba más de 2.000 euros ...

Es lo que tiene depender tanto de la eólica y que le de al viento por no soplar, mecachis, que caprichoso el jodido ...

A ver si B. Jhonson se atreve a marcarse un Sánchez y mete mano a las perversas eléctricas de UK al estilo spanish.

Esos precios tan elevados del Reino Unido son en buena parte consecuencia del Brexit ... desde el 1 de enero de este año, tampoco funcionan por el mismo sistema que los paises de la UE ...

En el caso británico se puede decir eso de "sarna con gusto no pica".

https://elperiodicodelaenergia.com/los- ... ino-unido/

https://www.comunicae.es/nota/aleasoft- ... e-1227906/

"El mercado N2EX de Reino Unido fue durante todos los meses del primer semestre de 2021 el mercado europeo con los precios más altos. Sus precios en este período estuvieron en promedio aproximadamente 10 €/MWh por encima de los del resto de mercados analizados en AleaSoft.

Una particularidad del mercado de Reino Unido en este período fue que a partir de enero el mercado dejó de estar integrado con el resto de mercados europeos, como consecuencia del Brexit, y dejaron de usar el algoritmo europeo de casación Euphemia"

[topp]

Eso que suban la luz mas... Y de castigo a todos los que monten paneles solares cobrarles un impuesto de 100€ por cada KW que tengan instalado en casa...

Cuando te des cuenta de que cuantos más paneles solares haya funcionando más barata te saldrá la electricidad aunque tú no los tengas, hablamos.

Eso es lo que teniamos que hacer todos.. Monntar todo el mundo paneles y aerogeneradores a ver por donde salia el gobierno y las hidroelectricas...

[Reincidente]

Ahí, lamiendo la mano del amo.

No, no me refiero a Topp.