El precio de la luz.

[fierabras]

Vaya, qué rápido, ya están matizando, aclarando y vete a saber si hasta reculando ...

https://www.vozpopuli.com/economia_y_fi ... trica.html

" El Gobierno matizará su reforma eléctrica por la incertidumbre jurídica en las renovables

La ministra para la Transición se ha comprometido con las asociaciones del sector a enviar una nota aclaratoria y a realizar una declaración pública para salvar sacar los proyectos que en su retribución no hayan integrado el incremento del gas "

https://www.expansion.com/empresas/ener ... b45a3.html

"El Gobierno da marcha atrás para sofocar la rebelión de renovables prometiéndoles trato de favor"

Si es que habrán consultado a los expertos, abogados del estado, asesores y demás que les habrán advertido que se ven pleitos milmillonarios en el horizonte ...

[suso]

Hay una buena parte de los 70.000 millones del fondo de recuperación, que van a la instalación de renovables, pero la gente como en general tiene pocos vatios, estará pensando en grandes inversores y grandes campos fotovoltaicos, para que ultra ricos se hagan más ricos, malllll, coño, que la gente no se entera, ponlo en tu terraza o en tu tejado, joder, hazlo tu y opten tu el beneficio, que la gente está tan aborregada que les da hasta miedo salir del redil, no sea que otros borregos los miren mal

[fierabras]

Si es que no se pueden hacer las cosas asi, sin pensarlas ni estudiarlas bien antes ...

Resulta que buena partes de las renovables e incluso nuclear e hidroeléctrica venden a futuro. Es decir, tienen vendida su producción a las comercializadoras para los proximos meses o un año o dos ... y la tienen vendida a un precio fijo por ese periodo de tiempo de 40/50 € el mgw/h.

Y ahora viene el gobierno y dice que le da igual al precio al que tenga vendida su producción presente y futura, que el precio actual del mercado es de 150, 170, 180 € mgw/h y tú me tienes que pagar a mi, al gobierno, la diferencia entre el precio actual del mercado y unos 50 € mgw/h que me he sacado de la manga ... asi que las generadoras que tienen ya vendida su producción lo harán a pérdida, ya que ingresarán 40 o 50 pero deben dar al gobierno 120 o 130 ...

Es farragosa la ley que acaban de aprobar, pero lo dice claro:

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... 2021-14974

"El mecanismo se aplicará a la retribución percibida por la cantidad total de energía producida por las instalaciones afectadas en el periodo de liquidación considerado, medida en barras de central, y con independencia de la modalidad de contratación utilizada. Es decir, también se minorará la energía vendida fuera del mercado diario, a través de contratos bilaterales, ya que toda ella está internalizando el coste de oportunidad de venderla en el mercado diario, donde existe la internalización del coste del gas natural."

Y claro, han amenazado con parar producción (no van a vender a pérdidas) y litigios. Las nucleares no pueden parar, pero las eolicas y fotovoltaicas sí ... y si paran vamos a necesitar más energía, que tendrá que ser gas ... Las nucleares son gestionadas por las grandes empresas del sector, iberdrola, endesa ... pero las eolicas y fotovoltaicas no, hay multitud de empresas más pequeñas afectadas y de todo tipo de inversores nacionales e internacionales.

Así que parece que al menos con las renovables van a recular no sea peor el remedio que la enfermedad ...

[suso]

Que no van a vender a pérdidas? De Que pérdidas Hablas? Dime cuantas compañías energéticas han sufrido cierres y suspensión de pagos?
Pero seguimos hablando en formato "macro" cuando había que hablar en formato "mini", tu que consumo tienes? Cuantas placas solares crees que necesitas para producir tu propia energía? Seguímos pensando en grandes corporaciones, grandes infraestructuras, y grandes chantajes, cuando lo tenemos más cerca, más fácil y más barato, pero cuesta, cuesta

Estoy seguro que si esto fuera para hablar de un generador de gasolina, que por 1.500 o 2.000 euros nos suministrara combustible para nuestro coche diríamos, coño, yo quiero uno, y todos estaríamos dando palmas, pero con la luz no, nos cuesta creernos que nosotros mismos podemos abastecernos

Supongo que habrá bastante trabajo de adoctrinamiento a este respecto

[Hoplon]

El populismo siempre encuentra un culpable para todo mal, pero nunca son ellos.

Ya lo dijo Maduro cuando los supermercados venezolanos se quedaron vacíos: la culpa es de los acaparadores. No es algo nuevo, también lo dijo Stalin: "si en la Unión Soviética no hay trigo la culpa es de los kulaks"

Qué malos son los Bancos, las constructoras, las eléctricas... vamos a incautarnos de sus beneficios, porque "les caen del cielo" y "se lo pueden permitir". Pero lo cierto, lo único cierto, es que las eléctricas ya han perdido en Bolsa 8.000 millones, en tres días, y eso es gente, con nombres y apellidos, no hay nadie, ninguna persona, que se llame "Endesa". El daño económico es enorme. Y lo vamos a sufrir todos.

En la Edad Media cuando había una mala cosecha, todo el mundo tenía claro que venía el hambre para todos, nadie decía: -"mal para los agricultores, pero bueno, yo soy herrero, o sastre". Pero hoy hay, por lo visto, quien piensa que se puede arruinar un país entero y a ellos no les va a afectar. Bueno, si tienes un sueldo fijo y seguro y cierras los ojos cuando pases ante las "colas del hambre", pues si, puede que no te afecte.

Y estas demagogias no van a impedir que mañana el precio del Mw llegue a los 198 €.

Lo adecuado hubiera sido modificar el criterio que fija los precios y lo referencia al gas: si yo como pollo con patatas, y el pollo me cuesta 8 € y las patatas 2 €, entonces todo el pollo con patatas me cuesta 10 €, no los 16 € que costaría si las patatas se pagasen a precio de pollo.

[Reincidente]

Hay una buena parte de los 70.000 millones del fondo de recuperación, que van a la instalación de renovables, pero la gente como en general tiene pocos vatios, estará pensando en grandes inversores y grandes campos fotovoltaicos, para que ultra ricos se hagan más ricos, malllll, coño, que la gente no se entera, ponlo en tu terraza o en tu tejado, joder, hazlo tu y opten tu el beneficio, que la gente está tan aborregada que les da hasta miedo salir del redil, no sea que otros borregos los miren mal

Yo siempre he pensado que los únicos peces que siguen la corriente del río son los que están muertos, así que siempre a contracorriente.

[suso]

Hay una buena parte de los 70.000 millones del fondo de recuperación, que van a la instalación de renovables, pero la gente como en general tiene pocos vatios, estará pensando en grandes inversores y grandes campos fotovoltaicos, para que ultra ricos se hagan más ricos, malllll, coño, que la gente no se entera, ponlo en tu terraza o en tu tejado, joder, hazlo tu y opten tu el beneficio, que la gente está tan aborregada que les da hasta miedo salir del redil, no sea que otros borregos los miren mal

Yo siempre he pensado que los únicos peces que siguen la corriente del río son los que están muertos, así que siempre a contracorriente.

Yo la verdad es que no es por ir a contracorriente, es mas de sacar la cabeza y ver donde lleva el río y si me interesa ir allí o no

[Hoplon]

Ha bajado un poco ¡menos mal!

Aún así, sigue por encima de 150 € y ya veremos cuando entre el invierno y toda Europa ponga la calefacción.

[fierabras]

Ha bajado un poco ¡menos mal!

Aún así, sigue por encima de 150 € y ya veremos cuando entre el invierno y toda Europa ponga la calefacción.

Teniendo en cuenta que hace un año estaba en 39 euros ...

[topp]

Ha bajado un poco ¡menos mal!

Aún así, sigue por encima de 150 € y ya veremos cuando entre el invierno y toda Europa ponga la calefacción.

Teniendo en cuenta que hace un año estaba en 39 euros ...

Esos 39€ no los veremos ya, en la puta vida.... Ahora lo que se lleva es de 100€ para arriba era lo que estaban buscando las eléctricas adecuar sus tarifas a los tiempos modernos y lo han conseguido.

[Clarines]

Como soy poco conocedor del "tema", hago una tonta aportación:

Disculpen las molestias.

[suso]

[Hoplon]

La bombona de gas también sube a precios record, y eso que aún no es invierno.

[fierabras]

La bombona de gas también sube a precios record, y eso que aún no es invierno.

16 euros cuesta el butano.

[fierabras]

Volviendo a la luz:

https://consensodelmercado.com/es/ibex- ... de-los-ppa

"Las empresas de renovables preparan una ola de reclamaciones a Red Eléctrica (REE), al ser esta compañía la empresa encargada por el Gobierno de girar los recibos a las empresas que han cobrado por encima del precio mayorista de luz o pool, para que devuelvan el dinero, según recoge el diario Expansión este martes.

El problema es que algunas compañías renovables podrían verse en situación de quiebra, al tener que devolver más dinero del que cobran a sus clientes con contratos a largo plazo (PPA).

Los primeros recibos serán remitidos a partir del día 16 de octubre, con la energía vendida durante la primera quincena de octubre. El diario señala que los bufetes de abogados de las compañías de renovables rechazarán los recibos y los impugnarán. Al respecto, Expansión señala que la propia Red Eléctrica tal y como reconoció ayer el Gobierno, ha pedido aclaraciones sobre cómo aplicar el Real Decreto Ley, porque aparentemente carga contra todos los PPA. "

[Hoplon]

Ya ha cerrado la primera renovable; y eso que al parecer, dicen, sí que se podía vender electricidad a pérdidas:

https://www.elindependiente.com/economi ... nergetico/

Excelente gestión de la crisis la que estamos teniendo, no cabe duda.

[suso]

Osea que con 40 euros MG tenían beneficios y ahora con 150 euros no? De verdad que tenéis una capacidad alguno para creeros sandeces que no deja de ser sorprendente

En fin, el que piense que las eléctricas van a dejarse controlar sin chantajear/manipular/patalear es que tiene una larga infancia

[MiguelZ]

Ya ahí es donde viene my duda, una vez se establece el precio de la productora mas cara (el gas) para todas la demás, ¿significa que la distribuidora nos lo cobra a nosotros y se lo quedan ellos, pagándoles a las renovables lo mismo que antes? ¿O que una vez el gas se pone en marcha son las renovables las que pasan a cobrar lo mismo que la mas cara?