Hachazo fiscal

[fierabras]

Puede indicar alguien, algun ejemplo de empresa "solvente" española, que fuese desmantelada en favor de la industria alemana con los fondos de la UE. Solo una, por favor.

Me puede indicar alguien, algún ejemplo de gestor " solvente " español de lo " público ", solo 1 por favor.

Se me ocurren un par de ellos que han pasado de cero a millón y medio + palacete en 5 años.

Para eso hay que gestionar muy pero que muy bien lo público ( y lo privado).

[antares308]

Carmen Calvo..........." el dinero público no es de nadie " ........... como que no ?????........así nos va en lo público........tirando con pólvora del rey.......



Pd. Si se eliminarán los ministerios de igual-da y consumo por poner 2 ejemplos muchas de estas subidas de impuestos no serían necesarias.......vamos a seguir vendiendo la moto de lo público y del papá estado.........

[Hoplon]

Los fondos de cohesión de la UE se gastaron sobre todo en prejubilaciones e indemnizaciones, convirtieron a FG en un nuevo dios, que repartía a manos llenas un nuevo maná, compra de votos al fin y al cabo.

Nadie quiere entender que en una liquidación los sindicatos no cobran por puesto de trabajo salvado, sino por empleo liquidado: los abogados de los sindicatos van a comisión sobre las indemnizaciones que consiguen.

Arrancamos olivos, desguazamos pesqueros, sacrificamos vacuno de leche, cerramos astilleros...

"De todas las historias de la Historia. la más triste sin duda es la de España. porque termina mal." Jaime Gil de Biedma.

[antares308]

Puede indicar alguien, algun ejemplo de empresa "solvente" española, que fuese desmantelada en favor de la industria alemana con los fondos de la UE. Solo una, por favor.

Me puede indicar alguien, algún ejemplo de gestor " solvente " español de lo " público ", solo 1 por favor.

Se me ocurren un par de ellos que han pasado de cero a millón y medio + palacete en 5 años.

Para eso hay que gestionar muy pero que muy bien lo público ( y lo privado).

Ese ejemplo no me vale , he preguntado gestor solvente de lo público........... y este es un claro ejemplo de comunismo burgués ...........he puesto comunismo......... puto corrector.......liberalismo liberal capitalista de extrema ultra mega chachi sideral derechona.

[antares308]

Los fondos de cohesión de la UE se gastaron sobre todo en prejubilaciones e indemnizaciones, convirtieron a FG en un nuevo dios, que repartía a manos llenas un nuevo maná, compra de votos al fin y al cabo.

Nadie quiere entender que en una liquidación los sindicatos no cobran por puesto de trabajo salvado, sino por empleo liquidado: los abogados de los sindicatos van a comisión sobre las indemnizaciones que consiguen.

Arrancamos olivos, desguazamos pesqueros, sacrificamos vacuno de leche, cerramos astilleros...

"De todas las historias de la Historia. la más triste sin duda es la de España. porque termina mal." Jaime Gil de Biedma.

El ejemplo más claro lo tienes aquí en Andalucia donde han estado 38 años........eso sí que es un régimen..........régimen clientelar, de Eres y de Per.......... Felipon no daba puntadas sin hilo........ y el tito Chaves menos.......... pero ninguno lo sabía.......ojo !!!!!!........ .

[Devi]

Puede indicar alguien, algun ejemplo de empresa "solvente" española, que fuese desmantelada en favor de la industria alemana con los fondos de la UE. Solo una, por favor.

Me puede indicar alguien, algún ejemplo de gestor " solvente " español de lo " público ", solo 1 por favor.

No entiendo que tiene que ver esa pregunta. Tu eres el que ha afirmado que esos fondos son una trampa de alemania para liquidar nuestra industria en favor de la suya.

Yo sigo esperando un ejemplo de empresa, rentable y solvente que se cerrara en favor de otra alemana. Los ejemplos que han ido exponiendo, ensidesa, seat, pegaso , ni eran rentables ni solventes. Han ido cambiando de accionariado, en algun caso ni europeo.

Lo que me gustaria saber, es que hubiera sido de españa sin esos fondos de cohesión y sin entrar en la CEE.

[Hoplon]

Puede indicar alguien, algun ejemplo de empresa "solvente" española, que fuese desmantelada en favor de la industria alemana con los fondos de la UE. Solo una, por favor.

Me puede indicar alguien, algún ejemplo de gestor " solvente " español de lo " público ", solo 1 por favor.

No entiendo que tiene que ver esa pregunta. Tu eres el que ha afirmado que esos fondos son una trampa de alemania para liquidar nuestra industria en favor de la suya.

Yo sigo esperando un ejemplo de empresa, rentable y solvente que se cerrara en favor de otra alemana. Los ejemplos que han ido exponiendo, ensidesa, seat, pegaso , ni eran rentables ni solventes. Han ido cambiando de accionariado, en algun caso ni europeo.

Lo que me gustaria saber, es que hubiera sido de españa sin esos fondos de cohesión y sin entrar en la CEE.

Eso nunca lo sabremos, aunque daría para una novela de historia-ficción ¿seguiríamos siendo la décima potencia industrial del mundo?

https://economipedia.com/historia/los-8 ... spana.html

Esta entrada en la UE, esta y no otra, fue lo más parecido a una rendición después de una guerra que yo he visto: incluso nos obligaron a abrir la frontera de Gibraltar.

[Adams1851]

Puede indicar alguien, algun ejemplo de empresa "solvente" española, que fuese desmantelada en favor de la industria alemana con los fondos de la UE. Solo una, por favor.

Me puede indicar alguien, algún ejemplo de gestor " solvente " español de lo " público ", solo 1 por favor.

No entiendo que tiene que ver esa pregunta. Tu eres el que ha afirmado que esos fondos son una trampa de alemania para liquidar nuestra industria en favor de la suya.

Yo sigo esperando un ejemplo de empresa, rentable y solvente que se cerrara en favor de otra alemana. Los ejemplos que han ido exponiendo, ensidesa, seat, pegaso , ni eran rentables ni solventes. Han ido cambiando de accionariado, en algun caso ni europeo.

Lo que me gustaria saber, es que hubiera sido de españa sin esos fondos de cohesión y sin entrar en la CEE.

Probablemente seríamos un país de pleno empleo, con todavia clase media, y camino de ser una potencia,

[Adams1851]

Me puede indicar alguien, algún ejemplo de gestor " solvente " español de lo " público ", solo 1 por favor.

Se me ocurren un par de ellos que han pasado de cero a millón y medio + palacete en 5 años.

Para eso hay que gestionar muy pero que muy bien lo público ( y lo privado).

Ese ejemplo no me vale , he preguntado gestor solvente de lo público........... y este es un claro ejemplo de comunismo burgués ...........he puesto comunismo......... puto corrector.......liberalismo liberal capitalista de extrema ultra mega chachi sideral derechona.

No estamos en un sistema liberal en lo económico, Si lo estuviéramos, se pagarían 4 perras de impuestos, habría apenas burocracia, el estado sería reducido, habría pleno empleo...pero habría otros problemas, eso si.

No estamos en un régimen capitalista, sino post capitalista, donde la batuta economica la lleva un conglomerado de políticos, grandes empresas, y grandes especuladores financieros, no basándose el crecimiento económico en la acumulación de capital ahorro, la inversión posterior, y la mejora de la productividad, sino en la fabricación de dinero ficticio, la especulación, y la gran tecnología que solo 2 o 3 países crean, fabricando deuda, gracias a los bancos centrales, o sea, robo de tu trabajo e inflaccion oculta, y miseria que se acumula en el tiempo, de modo que pasan los años y eres más pobre, heredando esa carga la siguiente generacion.

La humanidad es hoy más rica en mobiles, tablets y viajes, pero más pobre en bienes fundamentales, como vivienda propia, ya para ricos, alimentos de calidad, o excelencia en cultura y sistema educativo ( mataron a Bach y los beatles y trajeron Raggeaton). Inflaccion oculta en esos bienes, por cierto.( vivienda inflaccion de hasta 20 % año).

Bajo este sistema los grandes sátrapas financieros controlan casi todo, pues dominan Iz y De, sobre todo Iz, a la cual han domesticado derivandola hacia las nuevas ideologías chatarra al uso, ya que ambos, Iz clasica y De tradicional se les podrían oponer con fuerza ( no veran a la Iz haciendo protestas contra FMI o BM, u organizaciones como fundación Ford o la Open society, sus grandes amigos financiadores, cosa que hacían hace 20 años, Seattle 1997 y la De genuina la han hecho minoritaria) . Y en este sistema precisamente los estados han alcanzado tamaños elefantiasicos jamás vistos antes ni en gobiernos de facto, manejando no solo el 50% o más del PIB, sino legislando hasta sobre aspectos íntimos de la población, metiendo el estado “hasta en la cama”.

El liberalismo se opone a la deuda, al dinero Fiat, a la existencia de bancos centrales, al poder enorme del estado, y a los sátrapas especuladores, a la existencia del FMI y Banco Mundial, ONU, OEA, CE, y demás chiringos de la Iz postmoderna ( porque estos organismos están penetrados por esa corriente ideologica, dominante en universidades).

La derecha, como tal, en sus modulaciones, no tiene el poder, fue desactivada a partir de Mayo 68, aunque en España sucedió diez años más tarde.

Hoy, Botín, es progre, y La Caixa, también. Subvencionarán exposiciones de arte abstracto, pero no los verás defendiendo el arte clásico, que es considerado de derechas.

El capitalismo murio a partir del 71, abandonando el patrón oro, dando herramientas a los políticos para gastar vía deudas generadas impagables y hacer del mundo asi lo que deseaban 4 ricos degenerados....y ademas reconducir los gastos a sus sectores, sacándolo de otros.

El capitalismo clásico lo representa el tio Gilito creado por Carl Barks......trabajo duro, esfuerzo, sagacidad en los negocios e inversión en fábricas, investigacion de nuevos productos, y nuevas tecnologias...o sea, inversión en algo palpable. Llega a Patoburgo, pequeño pueblo, y lo transforma en una ciudad pujante y próspera, aunque el sea un racano. No todo reluce, y como dije, también genera otros problemas, que el mismo capitalismo clásico podría resolver ( ejmplo, ecología,=coches eléctricos)

El liberalismo falla en dos aspectos, sin embargo: hay que tener proteccionismo en sectores estratégicos, no todo es liberar, y falla en el aspecto cultural.....o se protegen modos de vida, y la cultura más trascendente o acabaran destruidos por los degenerados culturales que el mismo capitalismo mas la democracia realmente existente genera.

[Adams1851]

Puede indicar alguien, algun ejemplo de empresa "solvente" española, que fuese desmantelada en favor de la industria alemana con los fondos de la UE. Solo una, por favor.

Me puede indicar alguien, algún ejemplo de gestor " solvente " español de lo " público ", solo 1 por favor.

No entiendo que tiene que ver esa pregunta. Tu eres el que ha afirmado que esos fondos son una trampa de alemania para liquidar nuestra industria en favor de la suya.

Yo sigo esperando un ejemplo de empresa, rentable y solvente que se cerrara en favor de otra alemana. Los ejemplos que han ido exponiendo, ensidesa, seat, pegaso , ni eran rentables ni solventes. Han ido cambiando de accionariado, en algun caso ni europeo.

Lo que me gustaria saber, es que hubiera sido de españa sin esos fondos de cohesión y sin entrar en la CEE.

Campo asturiano, gallego y cántabro, cuotas lecheras por décadas. Presion de productores holandeses y franceses para evitar competencia española. Una sola región, Cantabria, era capaz de alimentar de leche a toda España. Tres, Incluyendo Galicia y Asturias, a media Europa.

Hoy, son sectores debastados, y este país importa hasta mantequilla. Objetivo logrado. Eso si, no hay leche ni mantequilla española en ni un solo supermercado holandes, pero si holandesa y francesa en los españoles.


Industria armamento: desguace Santa Barbara y Coruña, pero HK, con decenas de millones de deuda, e inyecciones financieras gobierno alemán, subsiste.

Sector naval: idem

Siderúrgia, idem

Sector agrícola, idem. ( importante papel de Francia en esto).

Todo lo que podría generar verdadera riqueza, destruido. Gracias, UE.


Quisieron hacer lo mismo con Rusia, al caer la URSS, comprándola a cachos, para transformarla en un nada, y comersela....y anularla. Pero llego Putin y cortó el rollo, reindustrializo, y hoy Rusia es una potencia.

[Devi]

Me puede indicar alguien, algún ejemplo de gestor " solvente " español de lo " público ", solo 1 por favor.

No entiendo que tiene que ver esa pregunta. Tu eres el que ha afirmado que esos fondos son una trampa de alemania para liquidar nuestra industria en favor de la suya.

Yo sigo esperando un ejemplo de empresa, rentable y solvente que se cerrara en favor de otra alemana. Los ejemplos que han ido exponiendo, ensidesa, seat, pegaso , ni eran rentables ni solventes. Han ido cambiando de accionariado, en algun caso ni europeo.

Lo que me gustaria saber, es que hubiera sido de españa sin esos fondos de cohesión y sin entrar en la CEE.

Campo asturiano, gallego y cántabro, cuotas lecheras por décadas. Presion de productores holandeses y franceses para evitar competencia española. Una sola región, Cantabria, era capaz de alimentar de leche a toda España. Tres, Incluyendo Galicia y Asturias, a media Europa.

Hoy, son sectores debastados, y este país importa hasta mantequilla. Objetivo logrado. Eso si, no hay leche ni mantequilla española en ni un solo supermercado holandes, pero si holandesa y francesa en los españoles.


Industria armamento: desguace Santa Barbara y Coruña, pero HK, con decenas de millones de deuda, e inyecciones financieras gobierno alemán, subsiste.

Sector naval: idem

Siderúrgia, idem

Sector agrícola, idem. ( importante papel de Francia en esto).

Todo lo que podría generar verdadera riqueza, destruido. Gracias, UE.


Quisieron hacer lo mismo con Rusia, al caer la URSS, comprándola a cachos, para transformarla en un nada, y comersela....y anularla. Pero llego Putin y cortó el rollo, reindustrializo, y hoy Rusia es una potencia.

El ejemplo de santa barbara no me vale. 110000 mill de pesetas de perdidas en los 90. Vendida a americanos, no a alemanes. La fabrica de corula, lo dejamos para otro dia.

Sector naval: bazan, aesa etc... mira resultados antes de vender/ fusionarse etc...

Siderurgia: hemos puesto el caso de ensidesa, si conoces alguna otra fundición, desmantelada en favor de otra alemana, por favor indicalo para investigar. Considero esto una falacia muy divulgada, en contra de gente que nos prestó dinero y no supimos gestionar.

El campo en general: desconozco el sector. Es en lo unico que no puedo discutir, básicamente por ignorancia mia.

Rusia: ni idea. Todo esto parte de la afirmación de un compañero en lo que compete a España.

[Hernan2]

Luego es sistemático...que Manolito quiera jubilarse a los 56 no es el problema, el problema es el sistema que se lo permite. El patera/barajas visitador permanente no es “el problema”, sino el sistema que lo acoje, da casita y papeles, con lo cual vienen más.

España está mal no por culpa mía o suya o del mediocre de la esquina, porque no somos tan importantes....esta mal porque nuestras élites intelectuales, mediáticas, sobre todo políticas y también culturales, están equivocados, son corruptos, incompetentes o son simplemente imbeciles ( en su sentido etimológico) privilegiados aburguesados..y ademas, demócratas fundamentalistas que gobiernan para “la humanidad”, y no por la eutaxia de este pais ( tomado del materialismo filosófico de G. Bueno), que no comprenden que la dialéctica y lucha por la hegemonía entre estados domina el Mundo, poniendo a España en sumisión total, condenándola a pobre e irrelevante, .porque son ellos los que deciden cerrar una fabrica necesaria para el país, y no los sindicatos o Pepin trabajando allá...y de líderes así una nación poco puede esperar salvo hundirse.

Pepin, trabajando allá, en otro sistema, como no funcione, se le pone en la calle,,,y al liberado de turno, en otro sistema, está produciendo. Luego todo se reducen en buena parte, al sistema de organización que un estado o sociedad elija para funcionar. Y eso lo escojen los que tienen poder.

En lo que estoy de acuerdo contigo es que aquí hasta que no haya un buen golpe económico no va a pasar nada; sin embargo la realidad - poco tranquilizadora pero cierta -es que gobernantes y gobernados tienen mucho que ver, aquí y en cualquier país. Esto es como la elección de los delegados de clase en cualquier colegio o instituto. Es muy frecuente que los más golfos sean los elegidos, ya sea porque muchos los admiran o porque los niños buenos no quieren meterse en problemas. Eso de echar siempre la culpa al de arriba o al de a lado de los problemas generales es tan cómodo como racionalmente absurdo.

Manolito puede renunciar a jubilarse a los 56 y a la indemnización si le apetece, intentar montar una empresa o ponerse a trabajar por su cuenta. Pero lo que se valora socialmente es lo contrario. Nuestras élites políticas y económicas son tan españolas como cualquiera de nosotros. Nadie va a venir a salvarnos de fuera si no somos capaces de hacerlo. Entre todos escogemos lo que queremos ser.

Saludos

[fierabras]

Spain is different:

https://www.vozpopuli.com/economia_y_fi ... aceres.htm


" Frenazo a la industria de baterías: los ecologistas tumban el proyecto de Cáceres
La presión de los grupos ecologistas al proyecto de litio en Cáceres ha llevado a la Junta de Extremadura a denegar el permiso para iniciar los primeros sondeos. La empresa Ininity Lithium prepara ya un recurso "

Mucha "agenda verde", "coche eléctrico" y todo eso en lo que supuestamente se va a basar nuestra recuperación económica, pero por aquí pasa lo de siempre: en mi pueblo no, que lo hagan en otro.

[Hoplon]

Spain is different:

https://www.vozpopuli.com/economia_y_fi ... aceres.htm


" Frenazo a la industria de baterías: los ecologistas tumban el proyecto de Cáceres
La presión de los grupos ecologistas al proyecto de litio en Cáceres ha llevado a la Junta de Extremadura a denegar el permiso para iniciar los primeros sondeos. La empresa Ininity Lithium prepara ya un recurso "

Mucha "agenda verde", "coche eléctrico" y todo eso en lo que supuestamente se va a basar nuestra recuperación económica, pero por aquí pasa lo de siempre: en mi pueblo no, que lo hagan en otro.

Como el Plan Hidrológico Nacional.

[Hoplon]

En la historia, esa asignatura fascista, tienes ejemplos claros de comportamiento:

En la Edad Moderna las mejores armas y espadas se hacían en Toledo, Solingen y Milán, el resto de países podrían haber cerrado sus forjas y comprar esos productos, pero no lo hicieron ¿El motivo? pues porque aunque fueran peores, ellos también querían tener sus espadas, y no depender de las extranjeras. Eso es enfoque a largo plazo.

Ninguna rama de actividad humana nace de la nada: hicieron falta decenas de miles de años para pasar del paleolítico al neolítico, y miles de años para pasar de la Edad de Bronce a la de Hierro, o de la recolección al cultivo.

Eso se llamó experiencia, luego capital humano, y hoy ya no sé cómo lo llaman, si es que alguien se molesta aún en hablar de ello.

[piedrafita]

Creo que no se está siendo justo con las industrias estatales que existían en los 70 y 80 en este país.No voy a discutir cifras en si eran rentables o deficitarias,los números están ahí y no hay nada que objetar,pero se nos olvida que alrededor de esas industrias deficitarias habia creado un tejido empresarial muy potente,incluso más que las propias industrias en si. Y eso era el modo de vida de miles de familias,un buen modo de vida por otro lado. Hunosa, Ensidesa, Sta Bárbara se privatizaron ,y con ellas todo ese entramado de pequeñas empresas auxiliares PRIVADAS que daban servicio a las mismas se fueron al garete. Las cuentas bajo mi punto de vista se deben de echar mirando el índice de habitantes de todas esas comarcas y su renta per càpita, para así valorar si estas denostadas empresas eran deficitarias o no.Que los números son eso, números, y hay muchas formas de combinarlos.Salud

[Adams1851]

No entiendo que tiene que ver esa pregunta. Tu eres el que ha afirmado que esos fondos son una trampa de alemania para liquidar nuestra industria en favor de la suya.

Yo sigo esperando un ejemplo de empresa, rentable y solvente que se cerrara en favor de otra alemana. Los ejemplos que han ido exponiendo, ensidesa, seat, pegaso , ni eran rentables ni solventes. Han ido cambiando de accionariado, en algun caso ni europeo.

Lo que me gustaria saber, es que hubiera sido de españa sin esos fondos de cohesión y sin entrar en la CEE.

Campo asturiano, gallego y cántabro, cuotas lecheras por décadas. Presion de productores holandeses y franceses para evitar competencia española. Una sola región, Cantabria, era capaz de alimentar de leche a toda España. Tres, Incluyendo Galicia y Asturias, a media Europa.

Hoy, son sectores debastados, y este país importa hasta mantequilla. Objetivo logrado. Eso si, no hay leche ni mantequilla española en ni un solo supermercado holandes, pero si holandesa y francesa en los españoles.


Industria armamento: desguace Santa Barbara y Coruña, pero HK, con decenas de millones de deuda, e inyecciones financieras gobierno alemán, subsiste.

Sector naval: idem

Siderúrgia, idem

Sector agrícola, idem. ( importante papel de Francia en esto).

Todo lo que podría generar verdadera riqueza, destruido. Gracias, UE.


Quisieron hacer lo mismo con Rusia, al caer la URSS, comprándola a cachos, para transformarla en un nada, y comersela....y anularla. Pero llego Putin y cortó el rollo, reindustrializo, y hoy Rusia es una potencia.

El ejemplo de santa barbara no me vale. 110000 mill de pesetas de perdidas en los 90. Vendida a americanos, no a alemanes. La fabrica de corula, lo dejamos para otro dia.

Sector naval: bazan, aesa etc... mira resultados antes de vender/ fusionarse etc...

Siderurgia: hemos puesto el caso de ensidesa, si conoces alguna otra fundición, desmantelada en favor de otra alemana, por favor indicalo para investigar. Considero esto una falacia muy divulgada, en contra de gente que nos prestó dinero y no supimos gestionar.

El campo en general: desconozco el sector. Es en lo unico que no puedo discutir, básicamente por ignorancia


mia.

Rusia: ni idea. Todo esto parte de la afirmación de un compañero en lo que compete a España.

El coste serían unos 60 millones de euros de pérdida al año para todo el grupo, y sería menos de no haberle quitado sectores como suministro municion caza y fuerzas de seguridad ( comprando a Fiocchi e Israel).

Es asumible para un estado, porque volvemos a lo mismo: se pierde dinero al año, pero se obtienen beneficios trascendentales: capacidad productiva, tecnología....y cerrarlos es beneficio corto plazo, dinero ahorrado, y pérdidas enormes a largo, desindustrialización y pérdida de trabajo y capacidad reactiva.

Un estado puede asumir un coste 60 millones euros año en una fábrica estratégica. Es un nada de dinero..y un mucho en estrategia. Y un buen laboratorio de investigación y pruebas....no todo se mide en dinero...sino en capacidades y conocimiento.... Mentalidad hormiga largo plazo USA y Rusa...

https://www.elcomercio.es/oviedo/201512 ... 557-v.html


Es el coste de mantenimiento de un organismo inútil como TVE, que no cierra...unos 50 millones euros año pérdidas

https://www.20minutos.es/noticia/439402 ... supuestos/


Y menos que presupuesto cine español 2021....unos 87 millones euros

https://cineconn.es/cine-espanol-en-los ... stos-2021/

Repito, 110,000 millones pts en 10 años/162 pts euro/10 años =unos 67 millones euros año, para mantener nada menos que 1700 empleos industriales ..y tomo su cifra, porque repito, en últimos años perdía solo unos 24 millones.....nada para un estado.


No seamos ingenuos : si se cierran empresas españolas en favor industria alemana o europea eso no se dirá oficialmente. Solo hay que observar. Ellos se lo guisan ellos se lo comen. El desmantelamiento industrial español está ahí y es un hecho y ya se acordó en los 80.

Cuando Kissinger visita España en los 70, y le preguntan que pensaba, responde: “ es un país de grandes camareros”. Las potencias nunca quisieron una España fuerte.

Como muestra un botón.... el rifle de asalto reglamentario español es un fallido modelo HK aleman.....en un país con capacidad industrial que en tiempos autárquicos desarrollo uno de los mejores fusiles de asalto del mundo. El Cetme.....con lo cual podria haber desarrollado uno propio o directamente comprar patente AR15.

Heckler und Koch...fábrica endeudada hasta los topes y bien aupada por gobierno alemán.


Pero como creemos que rusos y americanos desarrollan sus armas? Solo Con capital privado? Lo hacen metiendo dinero publico a mansalva....si Mac Donald douglas desarrolla un avión....lo primero es ir al gobierno federal a sacarle literalmente miles de millones de dólares. Miren como no cierran NASA. Y lo mismo hacen Rusia y chinos...y así se llevan la tostada a largo plazo.

Ahora mismo los americanos están metiendo dinero federal a expuertas en la tecnología que veremos en 10/20 años.....pérdidas monetarias a corto plazo, beneficios industriales, estrategicos, defensivos y tecnológicos a largo plazo.

Para ser potencia,,,,hay que tener mentalidad de potencia...y significa jugar una partida de ajedrez a laaaaaaargo plazo...y España no es país pequeño....debiera ser potencia.

[antares308]

Puede indicar alguien, algun ejemplo de empresa "solvente" española, que fuese desmantelada en favor de la industria alemana con los fondos de la UE. Solo una, por favor.

Me puede indicar alguien, algún ejemplo de gestor " solvente " español de lo " público ", solo 1 por favor.

No entiendo que tiene que ver esa pregunta. Tu eres el que ha afirmado que esos fondos son una trampa de alemania para liquidar nuestra industria en favor de la suya.

Yo sigo esperando un ejemplo de empresa, rentable y solvente que se cerrara en favor de otra alemana. Los ejemplos que han ido exponiendo, ensidesa, seat, pegaso , ni eran rentables ni solventes. Han ido cambiando de accionariado, en algun caso ni europeo.

Lo que me gustaria saber, es que hubiera sido de españa sin esos fondos de cohesión y sin entrar en la CEE.

Y lo reitero, fue una limosna para quitarnos poder industrial........ la pregunta al igual que la tuya es clara, cuantas de esas que tuvieron que cerrar estaban gestionadas desde lo público ????.......... Lo que terminó de vender Felipon, lo termino de vender Aznar y las migajas ZP........... A mi lo que me gustaría saber qué hubiese sido de España sin esos fondos y sin entrar en la CEE ni en la OTAN con unos gestores como los Amancios y los Juanes Roig.........