Letalidad del 22LR
Re: Letalidad del 22LR
No lo sientas, el foro está para debatir. Yo solo puse lo que vi por internet, pero ya sabemos que no todo es verdad/correcto, así que se agradece cualquier corrección.
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Re: Letalidad del 22LR
De todas formas mucho cuidado con el pequeñín que hace pupa
Un saludo
Un saludo
Re: Letalidad del 22LR
Me gustaría dar mi opinión. Ignoro si alguien ha comentado algo similar, en cuyo caso pido perdón por redundar.
El 22 LR es un cartucho lesivo y letal. Evidentemente su poder de parada contra personas es prácticamente nulo por cuestiones de física, sin embargo, en ausencia de barreras de protección como chalecos, cascos o cualquier otro medio de defensa, es peligrosísimo.
En zonas blandas penetra sin problemas, y donde perfora y corta hace todo el daño en órganos y arterias. Además de eso, y precisamente por su poca energía, una vez en el interior del cuerpo de una persona, si en su trayectoria encuentra hueso, puede variarla y hacer daño en otras zonas. El típico ejemplo que siempre tenemos presente es que si una bala de 9 mm entra en un cráneo, su trayectoria suele ser recta y los daños, aunque terribles, pueden ser incluso menores que con un 22 LR, que, en caso de conseguir entrar en un cráneo, habrá perdido tanta energía que no podrá salir y probablemente rebote en el interior y varíe la trayectoria, dañando más cerebro...
Por otro lado, y a modo de curiosidad, mucha gente, especialmente quienes no conocen muy bien la cartuchería, suelen hablar de "EL 22" y a veces asocian todo al 22 LR. ¿Cuántas veces hemos oído decir que a Kennedy lo mataron con un 22?. Claro. El Carcano es una bala del .22 (o casi) pero la vaina es otro asunto. Al igual que el 5,56 de los fusiles de asalto es un .22, pero por supuesto que no es lo mismo.
Finalmente, y a modo de reflexión semi-humorística, me permito comparar los calibres con los coches. En esta sociedad donde "los más machos" tienen el coche más potente y te miran por encima del hombro por llevar un Ford Fiesta, está claro que el 38 o el 45 son calibres de macho alfa, olvidando a veces que un 9 corto, un 7,65, y un 6,35 son calibres perfectamente válidos para defensa, y que, un 22 LR, pese a ser eminentemente deportivo, MATA, al igual que en medio de un atasco o si no tienes prisa, llegas con un 600 al mismo sitio que con un Ferrari.
El 22 LR es un cartucho lesivo y letal. Evidentemente su poder de parada contra personas es prácticamente nulo por cuestiones de física, sin embargo, en ausencia de barreras de protección como chalecos, cascos o cualquier otro medio de defensa, es peligrosísimo.
En zonas blandas penetra sin problemas, y donde perfora y corta hace todo el daño en órganos y arterias. Además de eso, y precisamente por su poca energía, una vez en el interior del cuerpo de una persona, si en su trayectoria encuentra hueso, puede variarla y hacer daño en otras zonas. El típico ejemplo que siempre tenemos presente es que si una bala de 9 mm entra en un cráneo, su trayectoria suele ser recta y los daños, aunque terribles, pueden ser incluso menores que con un 22 LR, que, en caso de conseguir entrar en un cráneo, habrá perdido tanta energía que no podrá salir y probablemente rebote en el interior y varíe la trayectoria, dañando más cerebro...
Por otro lado, y a modo de curiosidad, mucha gente, especialmente quienes no conocen muy bien la cartuchería, suelen hablar de "EL 22" y a veces asocian todo al 22 LR. ¿Cuántas veces hemos oído decir que a Kennedy lo mataron con un 22?. Claro. El Carcano es una bala del .22 (o casi) pero la vaina es otro asunto. Al igual que el 5,56 de los fusiles de asalto es un .22, pero por supuesto que no es lo mismo.
Finalmente, y a modo de reflexión semi-humorística, me permito comparar los calibres con los coches. En esta sociedad donde "los más machos" tienen el coche más potente y te miran por encima del hombro por llevar un Ford Fiesta, está claro que el 38 o el 45 son calibres de macho alfa, olvidando a veces que un 9 corto, un 7,65, y un 6,35 son calibres perfectamente válidos para defensa, y que, un 22 LR, pese a ser eminentemente deportivo, MATA, al igual que en medio de un atasco o si no tienes prisa, llegas con un 600 al mismo sitio que con un Ferrari.
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Re: Letalidad del 22LR
¿Y el 22 Magnum? ¿Tiene más potencial "letal" al ser más potente, o apenas habría diferencia?
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Re: Letalidad del 22LR
Bah, poca cosa el 22 Magnum, un cartuchito muy flojo, casi de armas de juguete, solo para tirar a unas latas, pero capaz de atravesar limpiamente chalecos antibala desde hace 70 años, total, solo tiene una media de mas de 500 Julios de energía en boca (180 J el 22 LR), la misma que un 9 mm Pb, y mas de 600 m/s de velocidad de proyectil, no hace nada de nada de pupa, como si te picara un bichito, eso si, de tamaño XXXXl, una pomadita en la heridita, y listo.......
Saludos.
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- topp
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Re: Letalidad del 22LR
Aqui muchos furtivos cazan guarros con el 2LR y quedan en el sitio (colocando el tiro).
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Re: Letalidad del 22LR
Sigo el tema ..
Saludos.
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Re: Letalidad del 22LR
Asta un mal golpe puede ser letal, un cuchillo de la cocina puede ser también muy letal.
Pero la realidad que un 22 lr es diseñado para lo que es, que mata si ,pero no sirve para defensa contra un atacante armado, y alguien que lo usé para delincuencia como se a ablado acá será un suicida por que el que balla atacarte no va a ir con ese calibre y ala hora de la verdad te quedas embarrado jaja
Pero la realidad que un 22 lr es diseñado para lo que es, que mata si ,pero no sirve para defensa contra un atacante armado, y alguien que lo usé para delincuencia como se a ablado acá será un suicida por que el que balla atacarte no va a ir con ese calibre y ala hora de la verdad te quedas embarrado jaja
- topp
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Re: Letalidad del 22LR
Recuerdo un caso hace muchos años de un agente de policia en usa que murio por un disparo del 22LR di el alto a un individuo fornido para identificarle el individuo se acerco a el.. A ver el policia que no se paraba desenfundo su 45 y efectuo un disparo callendo el formido individuo al suelo, cuando se a erco el policia, saco un diminuto 22LR y efectuo un disparo, la bala le pego al agente en el brazo reboto en el hueso se desvio por el hombro metiendose por debajo del chaleco antibalas alcanzando la Aorta, el agente murio junto a la puerta de su coche pidiendo ayuda por la radio. Y el individuo se recupero. Y así mueren muchos agentes por la picadura de una avispa...
Última edición por topp el 12 Jun 2021 23:08, editado 2 veces en total.
- manolosolo
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Re: Letalidad del 22LR
Ya, aparte de ser el calibre que mas victimas ha causado fuera de enfrentamientos bélicos, pero claro, para el vatopincheputomamavergaspendejo de Cristian el negrito zumbón (Carlos512 con su 53 nick, los 52 nicks anteriores, han sido exterminados del foro), acostumbrado a manejar en sus delirantes fantasías potentísimas armas de todo tipo, un 22 LR, es menos que nada, aunque serios estudios forenses dicen bien clarito que un proyectil con 75 Julios de energía terminal, bastan de sobra para mandar al hoyo a un ser humano. En realidad, al negrito, con la poca cosa que es, lo mandas 2 metros por el aire de un guantazo con la mano abierta.........
El amigo Carlos512 en todo su esplendor, p´a flipar.........
Saludos.
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Re: Letalidad del 22LR
Ferreru78 escribió:¿Cuántas veces hemos oído decir que a Kennedy lo mataron con un 22?.
A uno de los Kenedy si. Sirhan Sirhan usó un revolver Iver Johnson del calibre .22LR para asesinar a Robert F. Kennedy el 5 de junio de 1968. Su hermano John fue asesinado el 22 de noviembre de 1963 con un Carcano M91/38 calibre 6.5×52mm Mannlicher–Carcano.
Ferreru78 escribió:El Carcano es una bala del .22 (o casi)
Casi. Una bala de calibre 6,5 mm en el sistema métrico es de calibre .25 en el sistema imperial (un poco más).
Ferreru78 escribió:Al igual que el 5,56 de los fusiles de asalto es un .22,
También casi: 5,56 mm son .218 pulgadas. El 22LR tiene un calibre de 5,6mm.
Re: Letalidad del 22LR
Ampliamente utilizado por sicarios y asesinos de todo pelaje, por algo sera.
Re: Letalidad del 22LR
manolosolo escribió:La Walther P22, sin comentarios, para mi es un cacho de zamak.....aleación de zinc, aluminio y magnesio, que funde a 380º C.........
Saludos.
¿te refieres a la walther ppk/s .22 lr de producción actual? No estoy seguro de que sea de Zamak. He leído información contradictoria al respecto. Lo último que he visto, en el foro de Walther, es que está hecha de una aleación de aluminio de buena calidad, y que la información de que está hecha de zamak viene de una traducción errónea de una información en alemán, que hizo que la pistola se desprestigiase mucho. No he encontrado nadie que hiciese el experimento de meterla en el horno, ni tampoco pruebas de miles de disparos, pero tampoco informes de roturas precoces. No es una pistola que se vaya a convertir en una herencia familiar, pero para países que no limiten el número de armas del 22, como pasaba en Portugal hace unos años, no es una mala elección para el tiro recreativo
- manolosolo
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Re: Letalidad del 22LR
A ver, comúnmente, las aleaciones de aluminio, que llevan tambien una alta proporción de zinc, magnesio y cobre, aparte de algún que otro mineral mas dependiendo del fabricante, se conoce con el nombre genérico de zamak, y no hay mas, que para nada es aluminio 100%, excesivamente blando, y ni mucho menos mecanizado, si no que es una colada de fundición que se vierte en un molde, y punto pelota, y salen armas como churros, al por mayor, y de un ínfimo costo industrial.
Vale, que el aluminio para empuñaduras sirva perfectamente, como el plástico, pues soportan mínimos esfuerzos mecánicos, esta mas que demostrado, pero para correderas, que ya deben soportar ciertas presiones y esfuerzos mecánicos, como que no las veo, en comparación con el acero de toda la vida.....
Por cierto, de Walther, solo tienen el nombre, como algunas Colt 1911 del 22 LR, para dar mejor pantalla, pero son fabricadas por la multinacional del zamak, están fabricadas por UMAREX, dueña hace años de Walther, la multinacional de las armas baratija, aleación que al parecer le ha dado la fortuna a este fabricante de mingurrias a nivel masivo mundial........Que disparan, pues vale, de acuerdo, hasta que dejan de hacerlo por roturas o fisuras de la corredera, después, o no disparan mas, o no es muy conveniente hacerlo, dependiendo del aprecio que le tengas a tu integridad física...........
Saludos.
Vale, que el aluminio para empuñaduras sirva perfectamente, como el plástico, pues soportan mínimos esfuerzos mecánicos, esta mas que demostrado, pero para correderas, que ya deben soportar ciertas presiones y esfuerzos mecánicos, como que no las veo, en comparación con el acero de toda la vida.....
Por cierto, de Walther, solo tienen el nombre, como algunas Colt 1911 del 22 LR, para dar mejor pantalla, pero son fabricadas por la multinacional del zamak, están fabricadas por UMAREX, dueña hace años de Walther, la multinacional de las armas baratija, aleación que al parecer le ha dado la fortuna a este fabricante de mingurrias a nivel masivo mundial........Que disparan, pues vale, de acuerdo, hasta que dejan de hacerlo por roturas o fisuras de la corredera, después, o no disparan mas, o no es muy conveniente hacerlo, dependiendo del aprecio que le tengas a tu integridad física...........
Saludos.
Re: Letalidad del 22LR
"You don't have to worry about the gun wearing out from a few hundred rounds, much less cracking or any other such damage. I've said it before and I'll say it again, the assertions that the slide will crack with use is all just ad-hominem based off of outdated information in regards to the P22, which is a completely different pistol altogether, but unfortunately Walther USA's incompetence mislabeling the PPK/S .22 as being constructed of "zinc diecast" alloy has placed an undeserved stigma on this pistol.
I have long since contacted Walther Germany on the matter after discovering that Walther Arms USA had mislabeled the slide material of the PPQ .22 as "zinc diecast" when it is in fact an aluminum alloy, and it turns out that they mislabeled the PPK/S .22 as well. According to Walther Germany, the PPK/S .22 is constructed from some sort of "proprietary alloy" which is "much stronger than ZAMAK" and not even necessarily zinc-based at all because they made it sound as if it was an aluminum alloy, but I can't be sure because English obviously isn't their first language and it seems like they were using Google Translate to communicate with me. So yeah, whatever this mystery metal is, it's not ZAMAK like the P22. My guess is that the PPK/S .22 is in fact constructed from an aluminum alloy, just as the PPQ .22 and Walther/Colt 1911 .22s are, which were manufactured around the same time as the PPK/S .22 was when it first debuted.
Unfortunately, the damage has been done thanks to Walther Arms USA, so now it has been identified as "zinc diecast" (i.e. ZAMAK) for so long that everyone has long since written it off as a cheaply constructed replica which doesn't deserve to wear the Walther banner and will assuredly break from regular use.
Meanwhile, the PPK/S .22 has been on the market since 2013 and I've yet to see a single report of slide failure, despite there being folks who claim to have put tens of thousands of rounds thorough theirs, not to mention reports of PPK/S .22s surviving catastrophic case blowouts which have destroyed many a P22. So obviously they're not as flimsy as folks believe. "
I have long since contacted Walther Germany on the matter after discovering that Walther Arms USA had mislabeled the slide material of the PPQ .22 as "zinc diecast" when it is in fact an aluminum alloy, and it turns out that they mislabeled the PPK/S .22 as well. According to Walther Germany, the PPK/S .22 is constructed from some sort of "proprietary alloy" which is "much stronger than ZAMAK" and not even necessarily zinc-based at all because they made it sound as if it was an aluminum alloy, but I can't be sure because English obviously isn't their first language and it seems like they were using Google Translate to communicate with me. So yeah, whatever this mystery metal is, it's not ZAMAK like the P22. My guess is that the PPK/S .22 is in fact constructed from an aluminum alloy, just as the PPQ .22 and Walther/Colt 1911 .22s are, which were manufactured around the same time as the PPK/S .22 was when it first debuted.
Unfortunately, the damage has been done thanks to Walther Arms USA, so now it has been identified as "zinc diecast" (i.e. ZAMAK) for so long that everyone has long since written it off as a cheaply constructed replica which doesn't deserve to wear the Walther banner and will assuredly break from regular use.
Meanwhile, the PPK/S .22 has been on the market since 2013 and I've yet to see a single report of slide failure, despite there being folks who claim to have put tens of thousands of rounds thorough theirs, not to mention reports of PPK/S .22s surviving catastrophic case blowouts which have destroyed many a P22. So obviously they're not as flimsy as folks believe. "
- manolosolo
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Re: Letalidad del 22LR
Por muy buenas, precisas, tácticas y molonas que sean esas armas, PPK, P22, Colt 1911, armas baratija de aluminio del calibre 22, fabricadas por Umarex, personalmente no las quiero, prefiero 1.000 veces una Astra TS 22, antes que esas joyas de ultra modernas y blanduchas aleaciones, y si nos ponemos finos, una FN International, Hammerli, Margolin, S&W 41, etc, ARMAS DE VERDAD, forjadas y mecanizadas en acero, y a la antigua usanza, no de una aleación hervida, y vertida en un molde, como si fuera un flan.
Pero para gustos, están los colores, no..........
Saludos.
Pero para gustos, están los colores, no..........
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