Tambores de guerra en Europa (otra vez)

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor greyghost » 24 Ene 2022 22:20

Hay cosas que son bastante faciles de comprender si se tiene un ligero conocimento de geopolitica y geoestrategia.

Es cierta la ventaja tactica invernal para el ejercito ruso, a lo que se ha de sumar:

-La necesidad energetica de gas ruso en estas fechas para buena parte de Europa.

-La tradicional pasividad y desunión de la CEE, agravada en mayor o menor medida por la crisis socioeconomica provocada por la pandemia.

-El discutido por no decir inexistente liderazgo de mr Biden, aumentado por las tensiones internas en USA.

-El ridículo y polemico liderazgo de Boris Johnson, al que hay que añadir las tensiones y problemas causados por el Brexit.

-La ausencia de un lider firme en las otras 2 potencias europeas: Francia y Alemania, en el primer caso con grandes movimientos antieuropeistas y de desestabilización, unidos a que el partido de Macron no es uno de los grandes partidos historicos franceses y no cuenta con un gran respaldo social. En el caso alemán, se trata de un lider desconocido para el resto de Europa que no cuenta con el peso de frau Merkel.

-Que halla países con fuertes reticencias a la unidad europea conjunta como es el caso de Polonia y Hungría.

-La existencia de un lider ruso implacable que se ha pasado la vida tratando de buscar o crear puntos debiles en sus rivales-enemigos.

Con todos esos antecedentes, ¿creeis que Putin no tratará de sacar ventaja?, muy posiblemente conseguirá ventajas economicas via energética con Europa, aunque esta haga el paripé de sancio narle inicialmente


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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor suso » 25 Ene 2022 17:23

Dicen que las guerras las provocan viejos que se conocen y se odian y las libran jóvenes que ni se conocen ni se odian
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor greyghost » 25 Ene 2022 20:14

Claro, la culpa la tiene el tio Joe.

Seguramente tambien la tenía cuando los ucranianos se rebelaron contra el prorruso Yanukovich. No cabe duda que fue el hijo de Biden quien obligó a los rusos a invadir y anexionarse Crimea, ya que el gas de Crimea es tan abundante como el gas de Madrid.

Pues si no es en Crimea, será en otro sitio. Anda, que si que hay gas en el Donbás, curiosamente la zona del este de Ucrania que invadieron los rusos de "casualidad", ya que es simple casualidad que esa sea una de las regiones ucranianas donde si hay yacimientos de combustibles fósiles.

Es mas, es publico y notorio que fue Biden a sugerencia de su hijo, quien envenenó con dioxinas al prooccidental Viktor Yuschenko.

Desde que Ucrania decidió tomar un camino prooccidental en lugar de ser un estado títere de Rusia, los USA hay tenido como presidentes a: Bush, Obama, Trump y Biden, mientras que los rusos unicamente han tenido el binomio "alternado" de Putin-Medvedev.

Por cierto, ya que sale a la luz el hijo de Biden y sus negocios. Lo que son "casualidades" de la vida, sus negocios con la empresa Burisma, tienen la particularidad que dicha empresa obtiene sus recursos de la zona ucraniana del Dnieper-Donets (zona que desea controlar Rusia) y de Kazakistán, donde hay un gobierno títere respaldado por tropas rusas.

¿Nadie sabe quien es Kirill Shamalov?, ¿ni como se hizo inmensamente rico de forma meteórica?, ¿ni los ingentes negocios del propio Putin y su familia?. ¿Que tal se lleva la competencia en hidrocarburos en la propia Rusia?, no se, fijémonos en Yukos. Lo digo, por hacer algún tipo de comparativa algo mas precisa.

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor topp » 25 Ene 2022 20:23

Los rusos lo tienen muy fácil cortar el gas y que se joda Europa... Con lo cual ya sabe Europa lo que se juega y a los USA se la pela no van a invadir Rusia por el gas. Ni tampoco pueden obligar a los rusos a dar gas...

https://www.lavanguardia.com/economia/20211030/7823912/arreglarselas-europa-gas-ruso.html
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor Autoencendido » 25 Ene 2022 20:30

Cuando empieza la guerra?

Este pecheo ya lo he visto antes y al final, meh.

:mrgreen:

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor suso » 25 Ene 2022 21:45

topp escribió:Los rusos lo tienen muy fácil cortar el gas y que se joda Europa... Con lo cual ya sabe Europa lo que se juega y a los USA se la pela no van a invadir Rusia por el gas. Ni tampoco pueden obligar a los rusos a dar gas...

https://www.lavanguardia.com/economia/20211030/7823912/arreglarselas-europa-gas-ruso.html

A Rusia no le interesa romper todos los lazos económicos con Europa y a USA no le interesa que Europa tengan voz y mano en este asunto, pero lo que está claro es que Rusia no se va a dejar cercar tan fácilmente como lo haríamos nosotros si mañana se monta una "revolución" en la canaleta y para defender la democracia catalana metieran 15.000 soldados marroquíes para defenderla de un posible ataque del invasor español
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor Reincidente » 25 Ene 2022 22:48

suso escribió:
topp escribió:Los rusos lo tienen muy fácil cortar el gas y que se joda Europa... Con lo cual ya sabe Europa lo que se juega y a los USA se la pela no van a invadir Rusia por el gas. Ni tampoco pueden obligar a los rusos a dar gas...

https://www.lavanguardia.com/economia/20211030/7823912/arreglarselas-europa-gas-ruso.html

A Rusia no le interesa romper todos los lazos económicos con Europa y a USA no le interesa que Europa tengan voz y mano en este asunto, pero lo que está claro es que Rusia no se va a dejar cercar tan fácilmente como lo haríamos nosotros si mañana se monta una "revolución" en la canaleta y para defender la democracia catalana metieran 15.000 soldados marroquíes para defenderla de un posible ataque del invasor español



¿No eran 10.000 rusos?.
Es que los prefiero a los marroquíes, porque beben vodka y el té no me gusta. :mrgreen:
Prius flammis combusta quam arma Numantia victa. :tanque^:

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor suso » 26 Ene 2022 10:45

No se que será más difícil de encontrar, si un moro ateo o un Ruso abstemio
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor Ribetano » 26 Ene 2022 11:37

Esto va de gaseoducto ruso frente a Gas Natural Licuado americano, con todas sus derivadas.

Como Rusia ha construido el Nord Stream 2 por el Báltico directo a Alemania, ya no necesita el paso por Ucrania. USA y su gobierno ucraniano tienen que forzar inestabilidad para conseguir sanciones que impidan abrir el NS2 y siga pasando el gas ruso por Ucrania. Sin los derechos de paso y el gas que drenan, la economía ucraniana tendría un grave problema. Además USA perdería el mercado europeo para su GNL.

Mientras tanto, los Europeos pagamos más caros la luz y el gas y hablamos de posibles guerras.

Que el hijo de Biden trabaje en la gasera ucraniana es pura casualidad. No seais mal pensados.
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor suso » 26 Ene 2022 11:59

Ribetano escribió:Esto va de gaseoducto ruso frente a Gas Natural Licuado americano, con todas sus derivadas.

Como Rusia ha construido el Nord Stream 2 por el Báltico directo a Alemania, ya no necesita el paso por Ucrania. USA y su gobierno ucraniano tienen que forzar inestabilidad para conseguir sanciones que impidan abrir el NS2 y siga pasando el gas ruso por Ucrania. Sin los derechos de paso y el gas que drenan, la economía ucraniana tendría un grave problema. Además USA perdería el mercado europeo para su GNL.

Mientras tanto, los Europeos pagamos más caros la luz y el gas y hablamos de posibles guerras.

Que el hijo de Biden trabaje en la gasera ucraniana es pura casualidad. No seais mal pensados.


Casualidad, nadie ha pensado nunca otra cosa
Palabrita del niño Jesús

En cualquier caso mejor manera de quitar a todo el continente europeo del mercado lastrando su competitividad no hay, pero que no será por todo eso, es por que UNOS SON BUEEEEEENOS y OTROS SON MAAAALOS

Ande va a parar
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Estoy viendo con estupor las últimas semanas como se están elevando las tensiónes entre la OTAN y Rusia, 100
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor kraight » 26 Ene 2022 12:14

Autoencendido escribió:Cuando empieza la guerra?

Este pecheo ya lo he visto antes y al final, meh.

:mrgreen:


Creo haber leido que el dia uno de febrero era el dia limite por Rusia para negociar una solucion.


Saludos
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor Ribetano » 26 Ene 2022 13:02

Hasta el Ministro de Defensa ucraniano dice que no hay para tanto.

https://www.thedailybeast.com/ukraines- ... sion-fears
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor Amra » 26 Ene 2022 13:05

Autoencendido escribió:Cuando empieza la guerra?

Este pecheo ya lo he visto antes y al final, meh.

:mrgreen:


"Los líderes occidentales se han preparado para los peores escenarios, los líderes de Ucrania han descartado en gran medida el pánico y han recordado a los ciudadanos que el país ya ha estado en guerra durante más de siete años."

Eso dicen los medios pero la realidad es que nosotros no podemos saberlo, hay datos importantes de la U.E.:

13 de enero UE renueva sanciones económicas. El Consejo decidió prorrogar las medidas restrictivas que actualmente se aplican a sectores económicos específicos de la Federación Rusa por seis meses, hasta el 31 de julio de 2022. La decisión del Consejo sigue la última evaluación del estado de implementación de los acuerdos de Minsk en el Consejo Europeo del 16 de diciembre de 2021. .

https://www.consilium.europa.eu/es/policies/sanctions/ukraine-crisis/history-ukraine-crisis/

Un saludo.
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor MiguelZ » 26 Ene 2022 14:30

Tengo un compañero ucraniano y hablando del tema dice que ha hablado con amigos suyos allá y en general están bastante tranquilos, le pregunte si la gente se ha echado a vaciar supermercados y dice que no, que hacen vida relativamente normal.

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor Amra » 26 Ene 2022 20:22

Una cosa que no entiende mucha gente es que la guerra hibrida también llamada cibernética puede hacer más daño que las bombas y las balas, Notpetya y WannaCry son dos ejemplos de lo que tristemente puede pasar y NO estamos preparados.

https://www.xataka.com/seguridad/notpetya-asi-actua-el-nuevo-ransomware-que-esta-causando-el-caos-y-asi-puedes-detener-su-avance

Un saludo.
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor suso » 26 Ene 2022 20:36

Amra escribió:Una cosa que no entiende mucha gente es que la guerra hibrida también llamada cibernética puede hacer más daño que las bombas y las balas, Notpetya y WannaCry son dos ejemplos de lo que tristemente puede pasar y NO estamos preparados.

https://www.xataka.com/seguridad/notpetya-asi-actua-el-nuevo-ransomware-que-esta-causando-el-caos-y-asi-puedes-detener-su-avance

Un saludo.


La guerra híbrida no es sólo los ataques informáticos, eso es solo un arma, puede ir desde la guerra económica, pasando por la informática, hasta el quintacolumnisno político tan de moda hoy en día
En cualquier caso no es nuevo, al mismo viriato lo mataron por la espalda
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