La reinsercion “si” funciona.

[josegun]

Primero,gracias por contestar Adams.
Ahora te he entendido mejor.
Bueno,empecemos.No estoy de acuerdo en muchos puntos,pero son respetables.
La inmigración; a no ser que no seas español,igual ahí no te puedo decir nada.Recordemos que en España también se tuvo que migrar.Cortar de raíz eso? Vuelvo al término medio,donde todo tiene una solución,porque también se necesita de migrantes.Acaso estás ignorante de que mucha mano de obra en jornales del campo lo hacen migrantes porque no se cubre la totalidad de la plantilla para la recolección?
Cadena perpetua; Acaso eso en EEUU acaba con la delincuencia y el crimen?
No la comparto,a no ser que el crimen esté claramente justificado,y las condiciones psíquicas que determinen si cárcel o psiquiátrico,con pena íntegra.Y como me gusta ser constructivo,propondría que una vez cumplida la pena la obligación de pernoctar o presentarse a la mañana para la toma de su " dosis" para poder convivir en sociedad.
Has puesto una cantidad de países que me quedas asombrado respecto a tu modelo de sociedad...Rusia,China,algunos estados de EEUU.
Quizá tu posición sea desde mi punto de vista un poco o un mucho ultraconservadora.
Tu modelo de sociedad me inspira que sólo se puede conseguir desde un estado sólo de represión y control al ciudadano.
La lista de países que has puesto,difieren mucho respeto a su modelo de sociedad,con lo que me resulta un poco complicado entender este punto.EEUU para mi no es ejemplo de nada,pues precisamente en asuntos de delitos su proceder es el de "preferir veinte inocentes en la cárcel antes que un asesino en la calle".

Pero igual en algunos de esos países que has puesto no podrías escribir por Internet libremente.

[suso]

Menos mal que hay países donde el cuento ese de la reinsercion no se aplica

[Rapiegu]

Participa Hearts

[webley56]

"PERDONEN MI IGNORANCIA" Esta frase la solía decir el gran Jorge Luis Borges cuando se dirigía a sus interlocutores.

Y mis pensamientos van hacia esa antigua Ley de Talión : " Ojo por ojo, diente por diente" refrán muy utilizado en España. De hecho, es de origen autóctono origen, aunque en otros países de América Latina lo han adoptado como suyos.
Este refrán se usa para hacer referencia a la venganza. Es decir, quien lo dice se refiere a que va a hacer el mismo daño que ha recibido.
Un Saludo

[Adams1851]

Menos mal que hay países donde el cuento ese de la reinsercion no se aplica

Siguen algunos siempre la misma, y pobre intelectualmente, práctica argumentativa: transformar en un absurdo lo que digo para asi derrotarme en el terreno de las ideas.

Fruto del reduccionismo, simplismo y comodidad intelectual, se me pone , como no, el ejemplo mas disparatado de sociedad, Afganistan, pais que no merece más comentarios, pues es obvio que a ese régimen no lo admiran ni los afganos, pero no me pone el ejemplo, mas cercano, de una sociedad politica avanzada y nacion exitosa socialmente, como Holanda, pais donde a los asesinos, se los encierra de por vida ( y que se jodan)..y no me ponen a Holanda como ejemplo, porque yo, supongo, lo desconocen.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45ca.html

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... s_1519757/

O ya que estamos, para no ir lejos, Dinamarca, pais mas seguro que Suecia...por que sera?

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45ca.html

Por cierto, cuando yo mencione a naciones donde se no practica “la reinsercion” del “criminal horrendo”, no queria decir que haya que cambiar de nacionalidad, identidad, costumbres y metodos ( ni religion).Con seguir el objetivo, vale:

establecer un limite, “hasta aqui hemos llegado”, no todo es posible en la sociedad, como matar, y despues, aqui nada ha pasado.

[Klibre]

La “doctora” Noelia del Mingo lo confirma..despues de matar a tres personas hace años, “los especialistas”, y una jueza, decidieron que estaba lista para vivir de nuevo entre “las personas”......pero al poco tiempo, hoy, vuelve a intentar asesinar .https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... o_3292436/

Hagamos, hagamos caso a “especialistas”....

No uso la palabra “personas” por casualidad. Uno llega “a ser persona”, luego no es algo intrínseco al ser humano, sino una condicion adquirida por la vida en sociedad, la sociedad “de las personas”.

Para los que hablen de “reinsercion” y “rehabilitacion”, de que “aqui algo ha fallado”, dire que aqui no ha fallado nada...sino que lo unico errado es la ideologia que procesan las autoridades y medios de comunicacion, basadas en “el perdon y la reinsercion” ( pues nadie ha preguntado a heridos y familiares de victimas si estas la han “perdonado”, sino que lo hacen sin consultarles, unos jerifaltes que se han apropiado del poder del estado).

Añadiré que el Estado, precisamente, no debe “rehabilitar” ni “reinsertar” a monstruos humanos, capazes de realizar crimenes horrendos. No, no hay que “reinsertar” a malnacidos, porque eso supone que en esta sociedad, la Democracia realmente existente, todo es posible, como matar a 3 personas y años despues pasearse por calle como si nada hubiera pasado. Es decir, no hay limites, barreras, todo es posible, como hacer los mayores horrores posibles y al poco tiempo actuar y vivir como si nada hubiera pasado.

Frente a estos seres humanos, que no personas, horrorosas, solo caben dos opciones: o p. Caxxtal, o que se autodesaparezcan.( por no usar otros terminos, dada la censura existente).

Con todos mis respetos ni te he terminado de leer. Tienes algun dato de cuantas personas se reinsertan al año y no dan más problemas?. O un solo caso ya te vale?

[Hoplon]

Y mis pensamientos van hacia esa antigua Ley de Talión : " Ojo por ojo, diente por diente" refrán muy utilizado en España. De hecho, es de origen autóctono origen

la ley del talión aparece en Éxodo 21:23-25

23 Pero si la vida de la mujer es puesta en peligro, se exigirá vida por vida, 24 ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie, 25 quemadura por quemadura, herida por herida, golpe por golpe.

[suso]

Menos mal que hay países donde el cuento ese de la reinsercion no se aplica

Siguen algunos siempre la misma, y pobre intelectualmente, práctica argumentativa: transformar en un absurdo lo que digo para asi derrotarme en el terreno de las ideas.

Fruto del reduccionismo, simplismo y comodidad intelectual, se me pone , como no, el ejemplo mas disparatado de sociedad, Afganistan, pais que no merece más comentarios, pues es obvio que a ese régimen no lo admiran ni los afganos, pero no me pone el ejemplo, mas cercano, de una sociedad politica avanzada y nacion exitosa socialmente, como Holanda, pais donde a los asesinos, se los encierra de por vida ( y que se jodan)..y no me ponen a Holanda como ejemplo, porque yo, supongo, lo desconocen.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45ca.html

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... s_1519757/

O ya que estamos, para no ir lejos, Dinamarca, pais mas seguro que Suecia...por que sera?

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45ca.html

Por cierto, cuando yo mencione a naciones donde se no practica “la reinsercion” del “criminal horrendo”, no queria decir que haya que cambiar de nacionalidad, identidad, costumbres y metodos ( ni religion).Con seguir el objetivo, vale:

establecer un limite, “hasta aqui hemos llegado”, no todo es posible en la sociedad, como matar, y despues, aqui nada ha pasado.

Muy al contrario amigo mío, que uses a una enferma mental para armar tu argumento es una prueba más que suficiente para constatar que no eres una persona que se pueda reinsertar en la sociedad, con lo cual tengo que admitir que tienes razón, y eres un buen ejemplo de ello

[Adams1851]

“Enferma mental” ( discutible e irrelevante, pues la enfermedad no es disculpa para el crimen atroz), con capacidad de discernimiento sobre sus victimas ( a su madre con la que convive no la asesina, pero a terceros si), y capaz de crimenes horrendos ( asesinato de tres inocentes, e intento de asesinato de otros tres).

Que la “reiserten” de nuevo, y se la mandamos de vecina al que defienda tal medida..por ejemplo, a los que hicieron la ley. ( no tengo tal deseo para otros, pues son irrelevantes, tanto social, como intelectualmente...lo primero lo compartimos muchos, y nada que decir de ello, lo segundo, mucho mas grave y lamentable. se demuestra en textos basados en insulto y opiniones topico-hegemonicas de telediario, cuyo valor es cero)

[Adams1851]

La “doctora” Noelia del Mingo lo confirma..despues de matar a tres personas hace años, “los especialistas”, y una jueza, decidieron que estaba lista para vivir de nuevo entre “las personas”......pero al poco tiempo, hoy, vuelve a intentar asesinar .https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... o_3292436/

Hagamos, hagamos caso a “especialistas”....

No uso la palabra “personas” por casualidad. Uno llega “a ser persona”, luego no es algo intrínseco al ser humano, sino una condicion adquirida por la vida en sociedad, la sociedad “de las personas”.

Para los que hablen de “reinsercion” y “rehabilitacion”, de que “aqui algo ha fallado”, dire que aqui no ha fallado nada...sino que lo unico errado es la ideologia que procesan las autoridades y medios de comunicacion, basadas en “el perdon y la reinsercion” ( pues nadie ha preguntado a heridos y familiares de victimas si estas la han “perdonado”, sino que lo hacen sin consultarles, unos jerifaltes que se han apropiado del poder del estado).

Añadiré que el Estado, precisamente, no debe “rehabilitar” ni “reinsertar” a monstruos humanos, capazes de realizar crimenes horrendos. No, no hay que “reinsertar” a malnacidos, porque eso supone que en esta sociedad, la Democracia realmente existente, todo es posible, como matar a 3 personas y años despues pasearse por calle como si nada hubiera pasado. Es decir, no hay limites, barreras, todo es posible, como hacer los mayores horrores posibles y al poco tiempo actuar y vivir como si nada hubiera pasado.

Frente a estos seres humanos, que no personas, horrorosas, solo caben dos opciones: o p. Caxxtal, o que se autodesaparezcan.( por no usar otros terminos, dada la censura existente).

Con todos mis respetos ni te he terminado de leer. Tienes algun dato de cuantas personas se reinsertan al año y no dan más problemas?. O un solo caso ya te vale?

Recomiendo terminar de leerme, no es largo:

Resumen: ante crimenes horrendos, la sociedad no debe buscar la reinsercion, pues no tratamos con personas, han perdido esa condicion, sino con depredadores de la sociedad.

Sobre datos de reincidencia : un vistazo en internet: no se publican desde hace muchos años, por parte MMII. No tienen interes, porque el sistema falla, asi que investigadores manejan datos de hace bastantes años

Delitos sexuales, crimenes por psicopatas, crimenes pederastas...pueden tener reincidencia de hasta un 90%, y son varios casos ya.

https://confilegal.com/20180806-jose-lu ... habilitan/


Sobre “asesinatos”, por otras causas.. tasas sobre 16%, o sea, de 500 asesinos, 31 volveran a matar.

[suso]

“Enferma mental” ( discutible e irrelevante, pues la enfermedad no es disculpa para el crimen atroz), con capacidad de discernimiento sobre sus victimas ( a su madre con la que convive no la asesina, pero a terceros si), y capaz de crimenes horrendos ( asesinato de tres inocentes, e intento de asesinato de otros tres).

Que la “reiserten” de nuevo, y se la mandamos de vecina al que defienda tal medida..por ejemplo, a los que hicieron la ley. ( no tengo tal deseo para otros, pues son irrelevantes, tanto social, como intelectualmente...lo primero lo compartimos muchos, y nada que decir de ello, lo segundo, mucho mas grave y lamentable. se demuestra en textos basados en insulto y opiniones topico-hegemonicas de telediario, cuyo valor es cero)

Irrelevante? La esquizofrenia es una terrible enfermedad que destroza la vida a miles de familias en España, te llamaría ignorante, pero creo lo tuyo va más allá del desconocimiento, te recomiendo que te informes sobre la psicopatía y la incapacidad para empatizar con los demás que es uno de sus rasgos, quizás aún puedas buscar ayuda profesional

De nada

[Rapiegu]

Cuando el mitin no es de tu cuerda siempres acabas en el insulto . Tienes el método bien cogido y es harto recurrente en ti ; aplicate lo que dices tú también ,estás a tiempo de buscar ayuda profesional

[Hoplon]

Cuando el mitin no es de tu cuerda siempres acabas en el insulto . Tienes el método bien cogido y es harto recurrente en ti ; aplicate lo que dices tú también ,estás a tiempo de buscar ayuda profesional

No te canses, es inasequible al desaliento.

[Adams1851]

“Enferma mental” ( discutible e irrelevante, pues la enfermedad no es disculpa para el crimen atroz), con capacidad de discernimiento sobre sus victimas ( a su madre con la que convive no la asesina, pero a terceros si), y capaz de crimenes horrendos ( asesinato de tres inocentes, e intento de asesinato de otros tres).

Que la “reiserten” de nuevo, y se la mandamos de vecina al que defienda tal medida..por ejemplo, a los que hicieron la ley. ( no tengo tal deseo para otros, pues son irrelevantes, tanto social, como intelectualmente...lo primero lo compartimos muchos, y nada que decir de ello, lo segundo, mucho mas grave y lamentable. se demuestra en textos basados en insulto y opiniones topico-hegemonicas de telediario, cuyo valor es cero)

Irrelevante? La esquizofrenia es una terrible enfermedad que destroza la vida a miles de familias en España, te llamaría ignorante, pero creo lo tuyo va más allá del desconocimiento, te recomiendo que te informes sobre la psicopatía y la incapacidad para empatizar con los demás que es uno de sus rasgos, quizás aún puedas buscar ayuda profesional

De nada

Interesante tactica: “si no piensas como yo, eres un enfermo”.

Si la esquizofenia transformara a la gente en monstruos asesinos, tendriamos miles de asesinos. Pero no es asi, luego primero:

-Respeto a enfermos esquizofenicos, el 99% no son peligrosos para nadie, pueden ser tratados y no se merecen ser asimilados con esta criminal, con la cual, no puedo empatizar, pues mato a tres inocentes, e intento matar a otros tres. Este aspecto, el de las victimas, suele ser el menos mencionado y mas olvidado por los defensores de “rehabilitar” a criminales horrendos. Piensan uds poco en las victimas.

-ha demostrado ser irrecuperable, pero es que cuando se mata a tres personas, debe descartarse la “rehabilitacion” ( Holanda, ni mas ni menos, asi lo hace y este modelo, mas que otros, es aplicable hoy dia en España).

-tercero, moderese a la hora de insultar...hagalo, pero sin pasarse. Hay limites. Puede insultar mi intelecto, eso si. Otros insultos...recuerde limites..eso que ud, parece ser, no le aplica ni a los peores criminales.

Criminales que, “rehabilitados”, dudas tengo quisiera ud de vecinos en su bloque. Pero es mera suposicion.

[suso]

Cuando el mitin no es de tu cuerda siempres acabas en el insulto . Tienes el método bien cogido y es harto recurrente en ti ; aplicate lo que dices tú también ,estás a tiempo de buscar ayuda profesional

Efectivamente, mitin, no podría haberlo definido mejor
Gracias
En cualquier caso hay multitud de ejemplos de delincuentes reincidentes que podría haber usado para su "mitin", ladrones que entran en la cárcel 40 veces, y eso si llegan a entrar, violadores, mafias, hay muchos ejemplos que podría haber usado y crear un debate serio sobre el tema, pero no, va a poner un ejemplo de una enferma mental, quiero creer que para aprovechar un tirón mediático pensando que así el "mitin" tendrá más tirón

Eso en mi tierra lo llaman bazofia de la peor ralea y dice mucho de la personalidad en cuestión

“Enferma mental” ( discutible e irrelevante, pues la enfermedad no es disculpa para el crimen atroz), con capacidad de discernimiento sobre sus victimas ( a su madre con la que convive no la asesina, pero a terceros si), y capaz de crimenes horrendos ( asesinato de tres inocentes, e intento de asesinato de otros tres).

Que la “reiserten” de nuevo, y se la mandamos de vecina al que defienda tal medida..por ejemplo, a los que hicieron la ley. ( no tengo tal deseo para otros, pues son irrelevantes, tanto social, como intelectualmente...lo primero lo compartimos muchos, y nada que decir de ello, lo segundo, mucho mas grave y lamentable. se demuestra en textos basados en insulto y opiniones topico-hegemonicas de telediario, cuyo valor es cero)

Irrelevante? La esquizofrenia es una terrible enfermedad que destroza la vida a miles de familias en España, te llamaría ignorante, pero creo lo tuyo va más allá del desconocimiento, te recomiendo que te informes sobre la psicopatía y la incapacidad para empatizar con los demás que es uno de sus rasgos, quizás aún puedas buscar ayuda profesional

De nada

Interesante tactica: “si no piensas como yo, eres un enfermo”.

Si la esquizofenia transformara a la gente en monstruos asesinos, tendriamos miles de asesinos. Pero no es asi, luego primero:

-Respeto a enfermos esquizofenicos, el 99% no son peligrosos para nadie, pueden ser tratados y no se merecen ser asimilados con esta criminal, con la cual, no puedo empatizar, pues mato a tres inocentes, e intento matar a otros tres. Este aspecto, el de las victimas, suele ser el menos mencionado y mas olvidado por los defensores de “rehabilitar” a criminales horrendos. Piensan uds poco en las victimas.

-ha demostrado ser irrecuperable, pero es que cuando se mata a tres personas, debe descartarse la “rehabilitacion” ( Holanda, ni mas ni menos, asi lo hace y este modelo, mas que otros, es aplicable hoy dia en España).

-tercero, moderese a la hora de insultar...hagalo, pero sin pasarse. Hay limites. Puede insultar mi intelecto, eso si. Otros insultos...recuerde limites..eso que ud, parece ser, no le aplica ni a los peores criminales.

Criminales que, “rehabilitados”, dudas tengo quisiera ud de vecinos en su bloque. Pero es mera suposicion.

Tactica?, interesante definición, Crees que los que no te dan la razón están contra ti? Te tomas las negativas como ataques personales?

[Adams1851]

El tema es la reinsercion y rehabilitacion, del criminal horrendo, es decir, el que sobrepasa los limites en una sociedad, y no la “reinsercion” de criminales en general, tema que trataria de manera diferente.

Es decir, me refiero a asesinos multiples, sadicos, asesinos pederastas, psicopatas sexuales, esa gente. Creo que esto lo deje claro al principio, y me autocitare:

“ Añadiré que el Estado, precisamente, no debe “rehabilitar” ni “reinsertar” a monstruos humanos, capazes de realizar crimenes horrendos”.

Es esa gente, y no ladrones, a los que refiero.

Cito sus palabras dirigidas a mi:

“Muy al contrario amigo mío, que uses a una enferma mental para armar tu argumento es una prueba más que suficiente para constatar que no eres una persona que se pueda reinsertar en la sociedad, con lo cual tengo que admitir que tienes razón, y eres un buen ejemplo de ello”

“te recomiendo que te informes sobre la psicopatía y la incapacidad para empatizar con los demás que es uno de sus rasgos, quizás aún puedas buscar ayuda profesional “

De la primero deduzco que grave delito debi cometer, pues “no puedo reinsertarme en la sociedad” ( grave acusacion a legitimo usuario de armas, intolerable, llameme “bobo” o “gili” pero no eso, y si tiene pruebas de algo, dirigase a si IA para que me retiren permiso armas).

De la segunda, deduzco sufro enfermedad segun ud, necesito “ayuda profesional” ..luego estoy enfermo...

No ve que ud, en sus insultos, se pasa cuatro pueblos y hay limites, joder?

Estas son mis palabras dirigidas a ud:



“Siguen algunos siempre la misma, y pobre intelectualmente, práctica argumentativa: transformar en un absurdo lo que digo para asi derrotarme en el terreno de las ideas.”

“Fruto del reduccionismo, simplismo y comodidad intelectual, se me pone , como no, el ejemplo mas disparatado de sociedad, Afganistan, pais que no merece más comentarios, pues es obvio que a ese régimen no lo admiran ni los afganos,...”

“Lo primero lo compartimos muchos, y nada que decir de ello, lo segundo, mucho mas grave y lamentable. se demuestra en textos basados en insulto y opiniones topico-hegemonicas de telediario, cuyo valor es cero”


Hay diferencia....y mucha. En una, ud adjudica cuasi lo peor, de criminal a enfermo mental, a quien osa no pensar como ud, algo muy grave siendo legitimo usuario...en lo segundo, lo mio, solo describo su opinion y actitud intelectual, la del simplismo, reduccionismo, la repeticion de la opinión hegemonica, ergo la comodidad mental ( no molestarse en ir mas alla de lo dado o supuesto hegemonicamente), e insulto permanente.

Es decir, mas alla de juzgar opinion y actitud intelectual, no voy. No se me ocurre llamar a “rehabilitar” o mandar a recibir “ayuda profesional” a otro coforero, pues se de algo que ud no sabe: limites, macho. Limites. Las opiniones no tienen limites, los insultos si.

Se pasa ud. Se pasa con otros coforeros. Moderese. Llameles boxxs, gixxxs,incapazes de razonamiento logico...”imbeciles” ( etimológicamente no es insulto, sino descripción...vacuo o falto de sosten)pero ir mas alla, en terrenos tan personales, llamando a rehabilitaciones y “buscar ayuda”, es intolerable. Deje eso para enfermos o criminales. Y no soy ni lo uno, ni lo otro. No se pase.

[Rapiegu]

Bueno auque nos desagrade por desgracia ya estamos acostumbrados a todo tipo de fenómenos que tienen por despropósito sus intervenciones . Ya sabemos de sobra que vas repartiendo carnets de demócrata y tú solo te unges en poseedor de la verdad verdadera ; tiene que ser muuy jodido cuando voceas en un páramo soy demócrata y pijoprogre a más no poder y el eco solo te devuelve , bobo , bobo , bobo y más sabiendo que la mitad de la verborrea que sueltas no te la crees ni tu. En fin ya te lo dieron varias veces , tú haces grande el dicho del linde se acaba pero el tonto sigue

[Rapiegu]

No te canses Adams ; este ha venido hablar de su libro , pero su libro no lo compra nadie con dos dedos de frente