AK-47 versus VZ. 58, ¿con cual te quedarias?

[peplagun]

es mas,me desharía de mi olimpic antes que del ak,simplemente por saber que si vendo el ak sería casi imposible poder conseguir otro.
un saludo maestro peplagun

De nada Carlos. A mandar!.

No comparto ni apruebo este pique entre el AK y el SAMOPAL. Para mi igual que poner a comparar las mujeres o las novias de cada uno. Cada una es única a los ojos de su marido y no la cambiaría jamás por otra. Lo dice alguien que tiene un AKM y un SAMOPAL en el armero. Y tecnicamente ambas son insuperables.

Tampoco comparto las afirmaciones de Strongelove en algunos espectos que me parecen como menos discutibles..en general un AK puede soportar el paso de un coche y hasta de un camión sin daños estructurales importantes y videos hay. Solo tienes que buscarlos en Youtube. ¿Que piezas del AK entiendes que es insustituible al contrario que el Vz.?.

¿Que quereis que os diga?, este pique entre estas dos magnificas leyendas de fusiles de asalto me parece un tanto chorra pero por supuesto es solo mi opinión.

Saludos.

[Strongresolve]

Ja, ja.

Pique, pique! Samopalianos vs Kalashnikolienses!



El extractor del AK creo que va en la caja, si se rompe tienes que cambiar el cajón entero.

[Juanjo10_1]

Todo en el mundo tiene pros y contras, pero sopesando unos y otros y suponiendo que lo pudiéramos tener en semi y hasta en full-auto, por sus para mí ventajas me quedo con el Samopal, las ha dicho todas Strongresolve y los pocos inconvenientes que le veo son solucionables con piezas que ya se venden para él o que se pueden fabricar al efecto, y pasan sobre todo por el tema de acceso rápido al botón de suelta del cargador.
En fin que tampoco me disgusta el AK, no vayáis a creer, que esto no es que las uvas estén verdes, que va...

[Strongresolve]

Entremos en materia objetiva:

[zailadelalalai]

El video, que por cierto esta muy bien y te aclara todas las dudas, ya lo había visto.
Mirad, por ESTETICA me quedo con el AK 47
Por TODO LO DEMÁS, me quedo con el VZ 58, eso si, cambiando esa culata tan horrorosa. Por culpa de la actual legislación de que queda prohibida la tenencia de las armas semiautomáticas del 7,62 x 39. Así que tocara pedirlo en .222 Rem, es una tontería, haber si evolucionamos un poco...

[Strongresolve]

Evidentemente el simbolismo del AK47 y lo que representa y ha representado es impresionante y no lo pongo en duda.

Desde luego un AK no puede faltar en el armero de ningún aficionado a las armas, y si España fuese un país normal esto no supondría un problema.

Pero sigamos con los Facts, los hechos.

Un AK47 arde tras 300 disparos y el calor lo hace inoperable, un VZ58 no tras 400, simplemente se calienta.

El simple hecho de que el pistón y el cierre no estén unidos y que el cierre se quede abierto tras el último disparo ayuda mucho a reducir las temperaturas.

AK47 tras 300 Disparos



VZ58 tras 400 Disparos.

[zailadelalalai]

Bueno, tras esto me convenzo de que es mejor el VZ, pero después de ver como arde el AK 47 y aun así dispara normalmente, otra cosa es que lo puedas coger bien. En cualquier otra arma ardiendo el cartucho se dispararía sin siquiera apretar el gatillo, o incluso reventaría...

[Bateman]

Yo partiendo de la base de que las dos son muy buenas creo que me quedaría con el AK47, no me veo llevando más de 10 cargadores para un AK47 en ninguna situación y el AK47 es más común con todas las ventajas que eso puede traer.

Además no me gusta nada como te obliga a poner las miras el sistema del Vz58 y supongo que con supresor haría bastante más ruido, aunque a lo mejor me equivoco en eso.

Aqui otro video que creo que no ha salido, con música clásica y cámara lenta del Vz58 en el que también se ve lo de la mira.



De todas maneras prefiero un CETME C/HK G3 iba a decir porque pesa casi lo mismo y total de una manera o otra iba a acabar disparando en semi, pero el Vz58 pesa 2,91kg, el AK47 4,3kg / 5,21kg cargado, un AKM 3,6kg y un CETME C 3,3kg (según la wiki al menos), asi que si fuera AK47 "original" vs Vz58 elegiría el Vz58, y el AKM antes que este.

4,3kg su p...

Los pesos son muy orientativos porque no siempre indica si es cargado o descargado. Pero definitivamente parece que el AK47 es "un pelín" más cansino de llevar, estos checos piensan en todo

[Juanjo10_1]

con el AK el problema de las miras es similar al del Samopal VZ58, ahora hay (otra cosa es que son francamente caros) tapas traseras con raíl picatiny para istalar sobre éstas directamente, a mí no me parece mayor problema la montura lateral en principio, pero admito críticas al sistema como es natural.

[Bateman]

Estaba pensando precisamente en esos accesorios, no sabía que fueran tan caros

Entonces un Vz58 pa mi en cualquier caso

Puestos a matar el cerdito hucha mejor otra cosa

Y yo que pensaba antes que era una versión cutre de un AK y ya empiezo a adorarlo

Eso si en EEUU en CZ USA el Vz58 "Military" cuesta casi 900$

http://www.czechpoint-usa.com/products/rifles/762-x-39-mm/sa-vz-58-military/

Y un AK47 WASR unos 500$

http://www.keepshooting.com/ak-47-rifle.html

Pero resulta dificil comparar, allí veo que hay desde el WASR que dicen que es una m... hasta "Arsenal" sobre los 1500

La verdad es que el Vz58 sale mucho mejor de la comparación de lo que se podría pensar en un principio

Es que hasta pesa más o menos como un G36 el maldito

[Strongresolve]

Como ya he dicho comprendo el sentimentalismo de muchos con el AK, desde luego si pudiese poseería uno, pero en prestaciones y mecánicamente la VZ es muy superior.

[Zhunter-1]

Y pq no es viable soldar / atornillar / fijar un raíl picatiny en las tapas traseras y no utilizar el afuste lateral?

Es sólo una cuestión de precio?

Respecto de los pesos, aquí hay una tabla comparativa:
http://www.czechpoint-usa.com/history-of-the-sa-vz-58/

[Bateman]

Y pq no es viable soldar / atornillar / fijar un raíl picatiny en las tapas traseras y no utilizar el afuste lateral?

Es sólo una cuestión de precio?

Respecto de los pesos, aquí hay una tabla comparativa:
http://www.czechpoint-usa.com/history-of-the-sa-vz-58/

Me lo he leído, es muy interesante

No pedían ni nada exigiendoles ese peso en su día

Con la tabla del final he acabado de alucinar, ¡pero si es más ligero que muchos trastos de plástico!

Y comparado con los de su época les da una paliza directamente en ese aspecto

Si este diseño en la misma eṕoca se hubiera realizado en EEUU supongo que habría vz58 hasta en la sopa, no es que haya pocos pero... igual que con la CZ75, no es que sea desconocida, pero aún asi.

Cada vez admiro más CZ, hasta con el vz23 se adelantaron a la UZI.



No son tan conocidos pero menudo peligro tienen

Casi me está atrayendo la idea de uno manual para caza cuando pueda, pesa más o menos como un Steyr Scout también

La verdad es que es curioso con el AK, primero te sueles enterar de que el original en realidad es bastante escaso y lo que abunda son copias chinas y de otros sitios, y luego el calibre por lo que he leído si bien en su día masacraba al 5,56, parece que a día de hoy con la munición adecuada y suficiente cañón tampoco es tan así.

Ahh, aquellos dias en que creia en los reyes magos y creía que la Micro Uzi y la 92FS eran las mejores armas del mundo mundial. Me los habeis arrebatado

Cuando abrí este hilo antes de empezar a leer pensaba "que c... va ser comparable esa cosa", pero me rindo ante su superioridad

[GUARDIA-LEGI]

Por si le interesa a alguien vendo tubo CAA para montar culata tipo M4 en VZ58 cal.222

[Juanjo10_1]

El miércoles me lo cuentas en directo, tengo puesta una FAB pero por verlo no perdemos nada.
¿Te parece?

[IVAN-HK]

se pueden comprar en alguna parte con estos cañones?

[IVAN-HK]

o es otra versión?

[IVAN-HK]

he visto esto en USA y dan ganas...