9P en destroyer 9L

[fuenteovejuna]

He probado disparar 9 parabellum en una destroyer del 9 largo sin hacer ninguna modificación y no he encontrado ningún problema de funcionamiento. Pero en el campo de tiro me han dicho que esta práctica provoca daños en la recámara por la erosión de los gases enla zona, esos cuatro milimetros, que no ocupa la vaina. Alguien puede confirmar o desmetir esto.

[Juanjo10_1]

Evidentemente confirmar.
Pasa igual si se tira 38 spl en 357mg, si quieres volver a tirar 38 hay que limpiar muy bien las recámaras, y siempre resultan dañadas a la larga.
Juanjo

[Ermitanio]

fuenteovejuna, como bien te indica Juanjo10_1, el uso del 9 Pb. en una recámara del 9 L acaba afectando a la misma. El motivo es debido a la acumulación de residuos de la combustión de la pólvora en esos 4 mm de diferencia entre ambos cartuchos. De no limpiarse exaustivamente la recámara se forma un anillo de suciedad que luego impediría el perfecto funcionamiento de la munición original del 9 L.

Otro problema sería la seguridad, pues estarás disparando un cartucho sin estar asentado correctamente en la recámara, que es como está diseñado para ser empleado, con lo que se puede crear una fuerte sobrepresión en el cierre que acabará sufriendo las consecuencias.

En mi caso, cuando uso 9 Pb. en mis armas del 9 L., lo que hago es introducir un suplemento metálico en la recámara para suplir esos 4 mm de diferencia ( 9 Pb = 9x19 mm; 9 L = 9x23 mm ), con lo que el cartucho asienta perfectamente en recámara. Se que mucha gente dispara el 9 Pb sin más en Astras 400 y en Destroyers y dirán que mi suplemento está de más. Simplemente te comento mi experiencia personal, con la que no sufro ningún problema de alimentación ni de repetición de disparo.

[daorma]

Yo no utilizo ese suplemento y hasta la fecha ni un solo problema, ni en la destroyer ni en una Astra 400.

[Ermitanio]

Daorma, no te da ningún problema de percusión? te enganchan siempre bien las vainas en la uña extractora? te digo ésto porque en principio al no encontrar tope el cartucho en el fondo de la recámara, no debería poder ejercerse sobre él la necesaria fuerza para introducir la uña extractora en la ranura de la vaina, con lo que también afectaría a la percusión por no estar el culote de la vaina en perfecto contacto con el plano del cierre. Comentame de forma más ampliada tu experiencia, gracias...

[daorma]

[citando a: Ermitanio]
Daorma, no te da ningún problema de percusión? te enganchan siempre bien las vainas en la uña extractora? te digo ésto porque en principio al no encontrar tope el cartucho en el fondo de la recámara, no debería poder ejercerse sobre él la necesaria fuerza para introducir la uña extractora en la ranura de la vaina, con lo que también afectaría a la percusión por no estar el culote de la vaina en perfecto contacto con el plano del cierre. Comentame de forma más ampliada tu experiencia, gracias...

Pues te la comento.
Destroyer 9L, dispara sin problemas 9 para y 9 largo sin modificaciones de ningún tipo, extrae las vainas sin problemas, hasta la fecha ni un solo fallo, ni en alimentación ni en extracción.

Astra 400 9L, cargadores enteros del 9 para., ni un solo fallo de alimentación ni de extracción, tambien sin ningún tipo de modificación.

Una vez realizada la tirada, se limpia y hasta la proxima vez.

Es lo que te puedo decir al respecto.

[felmaes]

Que no pase nada no quiere decir que sea recomendable. L vaina de 9 para es de 19 mm de longitud, y NO ES CILINDRICA, osea la boca de la vaina es algo más estrecha que la parte del culote. La del 9 largo mide 23 mm de logitud, y es en esta longitud donde se establece la cota de fijación.La cota de fijación es por lo tanto el apoyo de la boca del cartucho en la parte delantera de la recáma.Si no hay apoyo se produce un exceso de cota, lo que puede llevar a que re rompa el cartucho.
Por otro lado, al ser la vaina del 9 para ligeramente cónica, la parte anterior no tocaría bien la recámara, lo que llevaría al cartucho a "bailar" dentro del cañón. No sucede porque la diferencia entre la parte más ancha y la estrecha es de unas dos centésimas de pulgada.

Una pregunta¿qué tal la precisión? Tengo una destroyer y me gustaría saberlo.
¿Y lo del suplemento cómo se hace?

Saludos
##

[daorma]

[citando a: felmaes]
Que no pase nada no quiere decir que sea recomendable. L vaina de 9 para es de 19 mm de longitud, y NO ES CILINDRICA, osea la boca de la vaina es algo más estrecha que la parte del culote. La del 9 largo mide 23 mm de logitud, y es en esta longitud donde se establece la cota de fijación.La cota de fijación es por lo tanto el apoyo de la boca del cartucho en la parte delantera de la recáma.Si no hay apoyo se produce un exceso de cota, lo que puede llevar a que re rompa el cartucho.
Por otro lado, al ser la vaina del 9 para ligeramente cónica, la parte anterior no tocaría bien la recámara, lo que llevaría al cartucho a "bailar" dentro del cañón. No sucede porque la diferencia entre la parte más ancha y la estrecha es de unas dos centésimas de pulgada.

Una pregunta¿qué tal la precisión? Tengo una destroyer y me gustaría saberlo.
¿Y lo del suplemento cómo se hace?

Saludos
##

Pues hasta la fecha no se ha roto ni un solo cartucho.
Mucho miedo es lo que hay.

[felmaes]

Daorma, si me permites una cosa, es más bien prudencia. La recámara del 9 largo no es la del 9 para y el casquillo tal como lo ha descfrito Deandrade me parece muy...peligroso. Si se desplaza al cañón, y luego disparas, pues k-bum.

Saludos
##

[daorma]

Sinceramente creo que un arma como la destroyer es dificil que haga kaboom disparando 9 p.
Lo único que variará al introducir 9p. en una recámara como la de la destroyer es la zona de vuelo libre del proyectil, toda vez que el diámetro de la vaina en su parte anterior es exactamente igual que en el 9 L., asentando perfectamente en la recámara.

Podemos entrar en que si los gases pueden provocar erosión en la parte mas adelantada de la recámara por la deflagración de los gases, que el tiro será menos preciso al existir una zona de vuelo libre mayor antes del cizallamiento, etc.

Pero no creo que un arma que lleva entre nosotros tantos años, que habrá pasado por infinidad de manos y situaciones, y que está fabricada a la antigua usanza reviente por utilizar un cartucho como el 9 para. estando diseñada para disparar 9 largo militar.

Por lo menos eso creo yo, que puedo estar confundido.

[Artillero]

Yo también he hecho la jugada del casquillo, pero sin pegamento y sin los problemas vaticinados por los agoreros.

Los Estados Juntitos usaron durante algún tiempo un adaptador similar para emplear el .308 en los fusiles M1 del .30-06, pero lógicamente no tenía la forma de un casquillo cilíndrico sino con el perfil de la vaina tanto por fuera (.30-06) como por dentro (.308 + un poco de cañón liso)

En cuanto a la precisión de la Destroyer, no debe ser demasiado mala si pensamos que era una de las armas favoritas por las fuerzas especiales estadounidenses en Vietman (una versión modificada con silenciador integrado)