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Envio de armas de francotirador entre otras a UCRANIA
Envio de armas de francotirador entre otras a UCRANIA
Publicado: 06 Mar 2022 19:42
por IVAN-HK
Se envian muchas cosas a UCRANIA, comida, medicamentos, ropa, armamento pesado... pero lo que menos se ve por la tele es el armamento ligero; en concreto los fusiles, ametrelladoras, pistolas...
Es muy importante el apartado de armamento de precisión ligero, para el combate urbano. Las ciudades se defienden con todo lo que se tiene a mano, y las bajas rusas no para de subir. Un buen ejemplo:
PGW Defense Technologies (canadiense) les va a enviar los LRT-3 en calibre 50 (12,7x99mm):
Oficialmente tambien Grecia e Islandia les envia fusiles de francotirador.
Y en el apartado de armas ligeras:
3.200 ametralladoras vz.59 de 7,62 mm de la República Checa Ametralladoras MG42/59 de 7,62 mm (MG3 con cadencia de tiro reducida) de Italia Ametralladoras Browning M2 calibre .50 de Italia 5.000 rifles de asalto FN FNC de 5,56 mm de Bélgica "rifles y ametralladoras" de Croacia suficientes para equipar cuatro brigadas 5.000 fusiles de asalto vz.58 de la República Checa 2.085 subfusiles Skorpion vz.61 de la República Checa 30.150 pistolas vz.82 de 9 mm 31 rifles de francotirador Dragunov de 7,62 mm y Falcon de 12,7 mm de la República Checa 5 millones de rondas de munición de la República Checa 2.500 rifles de asalto, probablemente 7,62 mm RK54 o RK 56TP (es decir, AKS-47 y Chinese Type 56 respectivamente) con 150.000 rondas de Finlandia
“Rifles Kalashnikov” de Grecia 10 rifles antimaterial calibre .50 Barret M82 de los Países Bajos 90 rifles de francotirador AX .308/.338 con 30 000 rondas de los Países Bajos 10.000 rifles de asalto modulares GROT de Polonia Rifles de combate G3 de Portugal Rifles de asalto Kalashnikov de Eslovenia
Re: Envio de armas de francotirador entre otras a UCRANIA
Publicado: 06 Mar 2022 20:57
por IVAN-HK
Ya hay quien dice que muchas son obsoletas...
Dale a un buen tirador un G3 y mételo en una ciudad esperando a tropas de infantería...
Re: Envio de armas de francotirador entre otras a UCRANIA
Publicado: 06 Mar 2022 22:32
por JJWinchester
Veremos cuánto tiempo tardan en volver a Europa Occidental todas estas armas en manos de distintas mafias. Poner todo este armamento en manos de milicias y civiles del Este bajo dudoso control, me parece una muy, muy mala idea.
Y a nosotros a asfixiarnos con regulaciones. Cuando esas armas lleguen a nuestras calles, todavía nos apretarán más el collar a los legales. Al tiempo.
Re: Envio de armas de francotirador entre otras a UCRANIA
Publicado: 07 Mar 2022 07:14
por colito
Y nosotros mandamos la Ameli, que se rompera nada más sacarla de la caja por no decir ya no es momento de ese material.
Por no hablar de los LC que ya se los ofrecimos a otro país en conflicto y no los quería ni regalados...
Re: Envio de armas de francotirador entre otras a UCRANIA
Publicado: 07 Mar 2022 08:02
por Israel308
Y nosotros aqui comprandolas por el doble de precio que valen fuera de españa y a la minima te las quitan ......
Re: Envio de armas de francotirador entre otras a UCRANIA
Publicado: 07 Mar 2022 09:16
por kijoseki
¿Son efectivos los subfusiles contra los chalecos antibalas? pregunto que no tengo ni idea.
Re: Envio de armas de francotirador entre otras a UCRANIA
Publicado: 07 Mar 2022 09:47
por Israel308
kijoseki escribió:¿Son efectivos los subfusiles contra los chalecos antibalas? pregunto que no tengo ni idea.
Depende del calibre y depende del chaleco . El 50 bmg hay chalecos que lo paran pero aunque no te atraviese el impacto te mata por aplastamiento de organos.
Re: Envio de armas de francotirador entre otras a UCRANIA
Publicado: 07 Mar 2022 10:08
por MURCIANICO
JJWinchester escribió:Veremos cuánto tiempo tardan en volver a Europa Occidental todas estas armas en manos de distintas mafias. Poner todo este armamento en manos de milicias y civiles del Este bajo dudoso control, me parece una muy, muy mala idea.
Y a nosotros a asfixiarnos con regulaciones. Cuando esas armas lleguen a nuestras calles, todavía nos apretarán más el collar a los legales. Al tiempo.
Además que dudo mucho que realmente llegue ese armamento a su destino.
Re: Envio de armas de francotirador entre otras a UCRANIA
Publicado: 07 Mar 2022 17:46
por kijoseki
Israel308 escribió:
kijoseki escribió:¿Son efectivos los subfusiles contra los chalecos antibalas? pregunto que no tengo ni idea.
Depende del calibre y depende del chaleco . El 50 bmg hay chalecos que lo paran pero aunque no te atraviese el impacto te mata por aplastamiento de organos.
Me refería a subfusiles con munición de 9mmx19 y similares.
Re: Envio de armas de francotirador entre otras a UCRANIA
Publicado: 08 Mar 2022 01:03
por IVAN-HK
kijoseki escribió:
Israel308 escribió:
kijoseki escribió:¿Son efectivos los subfusiles contra los chalecos antibalas? pregunto que no tengo ni idea.
Depende del calibre y depende del chaleco . El 50 bmg hay chalecos que lo paran pero aunque no te atraviese el impacto te mata por aplastamiento de organos.
Me refería a subfusiles con munición de 9mmx19 y similares.
Re: Envio de armas de francotirador entre otras a UCRANIA
Publicado: 08 Mar 2022 19:41
por fierabras
MURCIANICO escribió:
JJWinchester escribió:Veremos cuánto tiempo tardan en volver a Europa Occidental todas estas armas en manos de distintas mafias. Poner todo este armamento en manos de milicias y civiles del Este bajo dudoso control, me parece una muy, muy mala idea.
Y a nosotros a asfixiarnos con regulaciones. Cuando esas armas lleguen a nuestras calles, todavía nos apretarán más el collar a los legales. Al tiempo.
Además que dudo mucho que realmente llegue ese armamento a su destino.
Re: Envio de armas de francotirador entre otras a UCRANIA
Publicado: 22 Mar 2022 12:32
por Madjackchurchill
JJWinchester escribió:Veremos cuánto tiempo tardan en volver a Europa Occidental todas estas armas en manos de distintas mafias. Poner todo este armamento en manos de milicias y civiles del Este bajo dudoso control, me parece una muy, muy mala idea.
Y a nosotros a asfixiarnos con regulaciones. Cuando esas armas lleguen a nuestras calles, todavía nos apretarán más el collar a los legales. Al tiempo.
Precisamente eso es lo que apuntaba José Manuel García-Margallo al ser entrevistado por Josep Cuni sobre la entonces criticada decisión del gobierno de no enviar armas si no era a través de la UE (era a principios de marzo). Lo que venia a decir es que el envío debía hacerse a través de la UE para (i) que estuviera coordinado qué se envía y se cubrieran bien las necesidades reales de Ucrania y (ii) que hubiera un mayor control de a quién se envía (y ahi es donde viene mi cita).
Huyo de comentarios que remotamente puedan tener un carácter político, así que espero que no se haga una lectura de éste bajo la perspectiva de política interna española, pero no siendo santo de mi devoción, creo que demostró sensatez al defender la posición que en ese momento tenia el gobierno con argumentos lógicos.
Re: Envio de armas de francotirador entre otras a UCRANIA
Publicado: 22 Mar 2022 21:03
por Serpentor
Madjackchurchill escribió:
JJWinchester escribió:Veremos cuánto tiempo tardan en volver a Europa Occidental todas estas armas en manos de distintas mafias. Poner todo este armamento en manos de milicias y civiles del Este bajo dudoso control, me parece una muy, muy mala idea.
Y a nosotros a asfixiarnos con regulaciones. Cuando esas armas lleguen a nuestras calles, todavía nos apretarán más el collar a los legales. Al tiempo.
Precisamente eso es lo que apuntaba José Manuel García-Margallo al ser entrevistado por Josep Cuni sobre la entonces criticada decisión del gobierno de no enviar armas si no era a través de la UE (era a principios de marzo). Lo que venia a decir es que el envío debía hacerse a través de la UE para (i) que estuviera coordinado qué se envía y se cubrieran bien las necesidades reales de Ucrania y (ii) que hubiera un mayor control de a quién se envía (y ahi es donde viene mi cita).
Huyo de comentarios que remotamente puedan tener un carácter político, así que espero que no se haga una lectura de éste bajo la perspectiva de política interna española, pero no siendo santo de mi devoción, creo que demostró sensatez al defender la posición que en ese momento tenia el gobierno con argumentos lógicos.
Totalmente de acuerdo. No veo correcto la manera en la que se estan haciendo ciertas cosas, entre ellas armar a lo loco a la población. La guerra del Donbas lleva desde 2014 en Ucrania y vaya tela, investigad un poco y vereis a quien se le esta dando todo ese armamento. Lo suyo es reforzar el ejercito regular y en todo caso aumentar las tropas, con al menos, un minimo de instruccion y disciplina. Veremos como acaba esto.
Re: Envio de armas de francotirador entre otras a UCRANIA
Publicado: 22 Mar 2022 21:35
por Autoencendido
JJWinchester escribió:Veremos cuánto tiempo tardan en volver a Europa Occidental todas estas armas en manos de distintas mafias.
Ese no es un problema. Las mafias ya tienen juguetes.
El problema va a ser el descontrol con los stinger en una ucrania vencida o postconflicto, con mucha gente sin un duro y mucha cosa distraida.
Re: Envio de armas de francotirador entre otras a UCRANIA
Publicado: 22 Mar 2022 21:49
por Berenjeno
Autoencendido escribió:
JJWinchester escribió:Veremos cuánto tiempo tardan en volver a Europa Occidental todas estas armas en manos de distintas mafias.
Ese no es un problema. Las mafias ya tienen juguetes.
El problema va a ser el descontrol con los stinger en una ucrania vencida o postconflicto, con mucha gente sin un duro y mucha cosa distraida.
Grave problema para la aviación civil, que seguro que acaban en manos de grupos terroristas.
......