Munición 307w para cetme

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waikinin
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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor waikinin » 05 Dic 2022 21:23

Por supuesto…

Solo es cuestión de divagar y plantear cuestiones, de las que todos aprendemos.

Si no fuera por aquellos que experimentan y abren el camino a otros….

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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor monchi682 » 06 Dic 2022 04:43

Chinchu escribió:
YUNK escribió:
Chinchu escribió:
No es una cuestión de tener o no sentido.

Es una cuestión de coherencia y sentido común.

Si buscas reproducir una vaina con pestaña, la del 307 winchester, y reproduces una vaina con el cuerpo del 307, pero sin pestaña, lo que tienes es un 308.

Para eso déjate de eufemismos y usa directamente un 308.

Pero si lo quieres es tener razón, para tí la perra gorda.

Cada cual sabe lo que debe o no hacer, allá cada uno con lo suyo.

Por mi parte tema cerrado, ya he contestado a lo mismo en varias ocasiones y empiezo a aburrirme de tanta insistencia.

Saludos,


perdone las molestias


No es cuestión de molestias, nunca me ha molestado una conversación sobre recarga, siempre que se hable si subterfugios.

La transformación de vainas se basa en reproducir fielmente la vaina de un cartucho desde otra distinta, normalmente por motivos de falta de suministro, no en escamotear una prohibición legal.

En la parte del hilo a la que respondo, un forero pregunta qué vaina es la más adecuada para reproducir el 307 Winchester, por falta de vainas de este calibre.

Tú insistes una y otra vez llevando la conversación en otro línea distinta, hacia una transformación que no es la originalmente propuesta y que además choca con cuestiones normativas, según mi opinión.

Está claro que no quiero entrar en ese terreno, que además nada tiene que ver con el hilo, y que no comparto tus opiniones sobre la legalidad de usar vainas que lo único que reproducen es un 308 Win, por mucho que en el culote ponga otra cosa.

Saludos,

Pd. no puedo ser más claro.

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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor monchi682 » 06 Dic 2022 04:56

Estamos hablando de transportar, y usar el Cetme, en galerias de tiro deportivo o en la caza, dentro de la legalidad, no le encuentro sentido a recargar, reformando vainas, para convertirlas en la munición del calibre prohibido, cuando puedes gastar el mismo tiempo en modificar una vaina igual, pero con reborde, obteniendo la cota del 307, siendo totalmente legal, dentro de la descatalogación o desabastecimiento de vainas o municion de dicho calibre.
Asi pues, la autorizacion de recarga que tenemos, y con la cual se entrega la guia para su autorizacion, es el 307 para el Cetme.
Ya cada uno puede hacer o tirar con lo que quiera, pero como dicen, si una cosa está probada y funciona... Los experimentos a locas, con gaseosa.
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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor 308Win » 06 Dic 2022 10:26

Igual digo una bobada... Pero:
Ante la escasez de encontrar vainas del 307 y los lios que te puede traer si usas vainas del 308, yo he probado a recalibrar alguna vaina del 243, y queda perfecta. Y probablemente con las vainas del 7mm-08 queden igual o mejor.
Un saludo.

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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor feng sui » 06 Dic 2022 11:11

308Win escribió:Igual digo una bobada... Pero:
Ante la escasez de encontrar vainas del 307 y los lios que te puede traer si usas vainas del 308, yo he probado a recalibrar alguna vaina del 243, y queda perfecta. Y probablemente con las vainas del 7mm-08 queden igual o mejor.
Un saludo.


Mediante "fireforming" quedarían perfectas, especialmente las del 7-08,quizás sea la mejor solución aportada a este hilo.

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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor waikinin » 06 Dic 2022 11:26

Dimensionalmente, serían vainas del .308 WIN., por lo que, jurídicamente, se estaría en idéntica situación.

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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor Chinchu » 06 Dic 2022 11:27

feng sui escribió:
308Win escribió:Igual digo una bobada... Pero:
Ante la escasez de encontrar vainas del 307 y los lios que te puede traer si usas vainas del 308, yo he probado a recalibrar alguna vaina del 243, y queda perfecta. Y probablemente con las vainas del 7mm-08 queden igual o mejor.
Un saludo.


Mediante "fireforming" quedarían perfectas, especialmente las del 7-08,quizás sea la mejor solución aportada a este hilo.


¿Estamos hablando de transformar vainas al 307 Win, o el 308 Win?

Porque, hasta donde yo sé, el .243 y el 7-08 no son más que un .308 con el cuello más estrecho. Luego, lo único que estáis fabricando es un .308 win.

¿En verdad creéis que eso va a colar?

Cuando se acerque un señor a pediros los papeles y os pida la munición, (cosa que cada vez es más común), qué le váis a contar, que estáis disparando munición del .243 o del 7-08 en un Cetme, o que es una vaina transformada ¿a qué?, porque la pestaña no va a estar.

Saludos,

Pd.Para eso, y tener las mismas consecuencias legales, mejor no os complicáis la vida y recargáis .308

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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor Chinchu » 06 Dic 2022 11:31

feng sui escribió:
Mediante "fireforming" quedarían perfectas, especialmente las del 7-08,quizás sea la mejor solución aportada a este hilo.


Una solución perfecta para transformar a .308 Win, se lleva haciendo desde el siglo pasado.

En cuanto a "mejor solución aportada a este hilo", déjame que lo dude.

Saludos,

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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor feng sui » 06 Dic 2022 11:42

Chinchu escribió:
feng sui escribió:
Mediante "fireforming" quedarían perfectas, especialmente las del 7-08,quizás sea la mejor solución aportada a este hilo.


Una solución perfecta para transformar a .308 Win, se lleva haciendo desde el siglo pasado.

En cuanto a "mejor solución aportada a este hilo", déjame que lo dude.

Saludos,


Bueno, la otra "mejor solución" es hacerse a la idea que no fue una buena compra y tener el CETME como nostálgico objeto de colección.

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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor Chinchu » 06 Dic 2022 11:50

feng sui escribió:
Chinchu escribió:
feng sui escribió:
Mediante "fireforming" quedarían perfectas, especialmente las del 7-08,quizás sea la mejor solución aportada a este hilo.


Una solución perfecta para transformar a .308 Win, se lleva haciendo desde el siglo pasado.

En cuanto a "mejor solución aportada a este hilo", déjame que lo dude.

Saludos,


Bueno, la otra "mejor solución" es hacerse a la idea que no fue una buena compra y tener el CETME como nostálgico objeto de colección.


No lo creo, teniendo las vainas del 7x57R, disponibles, más baratas que las del .307Win, y pudiendo hacer la transformación de forma sencilla.

Pero vamos, allá cada uno.

Saludos,

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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor Chinchu » 06 Dic 2022 15:34

Y para muestra un botón.

He rebuscado entre mis cajas de todo un poco, algo que cualquier chatarrero que se precie siempre tiene, y he encontrado vainas del 6,5x57R, 7x57R y 8x57R.

Pasos a seguir:

1º Recocido
2º Despistonado
3º Transformación, que he hecho indistintamente con el die recalibrador y con un trim die.
4º Siguiente cortarlas y chafranear.
5º Por último sería rebajar unos 0,5 mm el diámetro de la pestaña, lo cual puede hacerse incluso con un taladro.
6º Recarga.

Cualquier necesidad mínima de fireforming lo va a hacer el primer tiro, aunque a mi me salen las cotas bien.

La cuestión del marcaje, para quien quiera, basta con darles unos toques con un granete a los números del culote.

Saludos.
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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor Chinchu » 06 Dic 2022 19:47

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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor YUNK » 06 Dic 2022 20:21

monchi682 escribió:Estamos hablando de transportar, y usar el Cetme, en galerias de tiro deportivo o en la caza, dentro de la legalidad, no le encuentro sentido a recargar, reformando vainas, para convertirlas en la munición del calibre prohibido, cuando puedes gastar el mismo tiempo en modificar una vaina igual, pero con reborde, obteniendo la cota del 307, siendo totalmente legal, dentro de la descatalogación o desabastecimiento de vainas o municion de dicho calibre.
Asi pues, la autorizacion de recarga que tenemos, y con la cual se entrega la guia para su autorizacion, es el 307 para el Cetme.
Ya cada uno puede hacer o tirar con lo que quiera, pero como dicen, si una cosa está probada y funciona... Los experimentos a locas, con gaseosa.


sabes cuanto reborde tiene 7,5 x 55 Swiss ?
y cuanto en .307 Winchester
para decir que si se recarga municion con vainas de 7,5 x 55 Swiss va a quedar municion ilegal
Un soldado Frances le dijo a uno ESPAÑOL
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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor 308Win » 06 Dic 2022 21:30

Chinchu escribió:Y para muestra un botón.

He rebuscado entre mis cajas de todo un poco, algo que cualquier chatarrero que se precie siempre tiene, y he encontrado vainas del 6,5x57R, 7x57R y 8x57R.

Pasos a seguir:

1º Recocido
2º Despistonado
3º Transformación, que he hecho indistintamente con el die recalibrador y con un trim die.
4º Siguiente cortarlas y chafranear.
5º Por último sería rebajar unos 0,5 mm el diámetro de la pestaña, lo cual puede hacerse incluso con un taladro.
6º Recarga.

Cualquier necesidad mínima de fireforming lo va a hacer el primer tiro, aunque a mi me salen las cotas bien.

La cuestión del marcaje, para quien quiera, basta con darles unos toques con un granete a los números del culote.

Saludos.


Esta opción tambien es muy buena. Un poco más complicada, pero soluciona la falta de vainas del 307 :apla: :apla:

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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor Chinchu » 06 Dic 2022 23:09

YUNK escribió:
monchi682 escribió:Estamos hablando de transportar, y usar el Cetme, en galerias de tiro deportivo o en la caza, dentro de la legalidad, no le encuentro sentido a recargar, reformando vainas, para convertirlas en la munición del calibre prohibido, cuando puedes gastar el mismo tiempo en modificar una vaina igual, pero con reborde, obteniendo la cota del 307, siendo totalmente legal, dentro de la descatalogación o desabastecimiento de vainas o municion de dicho calibre.
Asi pues, la autorizacion de recarga que tenemos, y con la cual se entrega la guia para su autorizacion, es el 307 para el Cetme.
Ya cada uno puede hacer o tirar con lo que quiera, pero como dicen, si una cosa está probada y funciona... Los experimentos a locas, con gaseosa.


sabes cuanto reborde tiene 7,5 x 55 Swiss ?
y cuanto en .307 Winchester
para decir que si se recarga municion con vainas de 7,5 x 55 Swiss va a quedar municion ilegal


El 7,5x55 Swiss no tiene reborde, es un cartucho de ranura y no de pestaña o reborde.

El .307 winchester sí es un cartucho de pestaña o reborde.

Y su cuerpo tiene casi 1 milímietro de diámetro más que el .307 w, en la zona del culote, donde el latón es macizo y sólo tiene el alojamiento del pistón.

Y se da la casualidad de que es precisamente la transformación inversa, la que se realiza, pues se usa el 7,5x55 Swiss para transformarlo al 308 Winchester.
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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor YUNK » 06 Dic 2022 23:28

algo tiene
tiene muy poco
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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor YUNK » 06 Dic 2022 23:31

aun que debo decir que usar laas vainas de 7x57R para el cetme no es mala idea
Un soldado Frances le dijo a uno ESPAÑOL
Los ESPAÑOLES solo luchan por ORO y los Franceses solo por honor
A lo que respondió el ESPAÑOL

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Re: Munición 307w para cetme

Mensajepor Chinchu » 07 Dic 2022 08:29

Y aquí tenemos la criatura, con la clásica marca en el nuevo cuello, donde nacía el hombro antiguo, que no es una grieta sino una ondulación y acaba por desaparecer con el primer tiro.

Saludos,
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