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Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 17 Jun 2009 16:50
por leblanko
Dejando de lado la polémica de si grado III o clase C ¿se contempla en algún apartado de la actual Ley de Armas la obligatoriedad de que la caja de seguridad este empotrada o anclada?
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 17 Jun 2009 18:14
por Oscar1975
Negativo, yo hice una consulta a la Icae sobre este particular y me dijeron que solo es obligatorio el anclar los armeros a empresas de seguridad que custodien armas. A los particulares no. Por cierto, en las Cipae- Acuerdos entre autoridades en materia de armas y explosivos-se consideran el grado III y el C como válidos indistintamente (Para armas amparadas con licencia F).
Saludos,
Oscar.
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 17 Jun 2009 20:40
por agr66
Hola:
Efectivamente el reglamento de armas actual no comenta nada de anclar o empotrar las cajas de seguridad, pero el sentido común es el que tiene que prevalecer, pienso yo.
Un grado III que pese sesenta o setenta Kg, es fácil de portar entre dos personas, osea que en caso de que entren en tu domicilio y tengas la caja suelta, ve contando con que te quedas sin ella, luego ya la abriran tranquilamente donde fuere.
Otro caso distinto es el clase "C" ya que en el certificado de homologación de este tipo de cajas pone que son para empotrar, de hecho las pruebas para pasar la clase C se las hacian solamente en la puerta, ya que se sobreentiende que está empotrada cuando un caco la ataque. De hecho las paredes laterales y el fondo son de una chapa muy fina, fácil de abrir.
Un clase C sin empotrar no cumple la normativa ni el sentido común.
Un Grado III sin anclar cumple la normativa pero no cumple con el sentido común.
Pero alla cada cual.
Yo tengo un grado IV que pesa 850 Kg y está anclado al hormigón del suelo, por si las moscas,:D :D :D :D :D :D :D
Saludos.
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 17 Jun 2009 23:07
por TxemaD
Tener cuidado donde anclais, un conocido lo hizo en la pared entre dos habitaciones de su casa, y le hicieron un estupendo tunel de comunicacion, aun esta buscando la caja. Procurar hacerlo a paredes exteriores o maestras, es mas seguro.
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 18 Jun 2009 17:20
por equido
Gracias al amigo Oscar, yo no me meti en un lio gordo de obra.......:plas :plas :plas :plas :plas ......
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 18 Jun 2009 19:53
por Oscar1975
Yo digo la respuesta que me dieron, pero recomiendo anclar el armero, está claro. Yo si lo tengo anclado, pero a la pared, no al suelo.
Oscar.
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 18 Jun 2009 21:35
por Pecholata
Bueno, dice la ley del equilibrio: "siempre hay que mantener, como mínimo, tres puntos de apoyo. Osea, mejor en una esquina: suelo, pared izquierda & derecha a 45º máximo
Oscar1975 dijo:
Yo digo la respuesta que me dieron, pero recomiendo anclar el armero, está claro. Yo si lo tengo anclado, pero a la pared, no al suelo.
Oscar.
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 18 Jun 2009 21:44
por Pecholata
... de todos modos, ignoro las estadísticas al respecto de la sustracción de armas cortas depositadas en un armero"c" no anclado.
De padres que las guardan en el cajón de la mesita de noche o bajo la almohada, y con hijos... ¿adolescentes? sí, ojo.
El sentido común es lo que marca la pauta, y muchos se la desayunan namás levantarse.
Buenas noches................
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 19 Jun 2009 12:23
por sam76
Yo la mia la tengo anclada a suelo y a pared. La caja está preparada para ello ( con sus respectivos agujeros ) por lo tanto creo que se debe anclar.
Para los que no quereis meteros en obra, comprad anclaje químico de, por ejemplo, Sika. Lo poneis en el suelo y dejais caer la caja encima. Eso no lo arranca ni el Chuck Norris hinchado de esteroides.
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 19 Jun 2009 18:38
por ARTIUS
Y ese producto dónde se puede ir a comprar??.
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 19 Jun 2009 21:08
por Oscar1975
ARTIUS dijo:
Y ese producto dónde se puede ir a comprar??.
Pregunto lo mismo, pues suena muy interesante ese producto.
Oscar.
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 19 Jun 2009 21:36
por Pecholata
En el Bauhaüs, Leroy Merlin... y en cualquier ferretería industrial. Además existen tacos químicos como los que comercializa "Spit" , enlace:
https://www.spit.es/ficha_print.php?idp=13&langue=fr
Oscar1975 dijo:
ARTIUS dijo:Y ese producto dónde se puede ir a comprar??.
Pregunto lo mismo, pues suena muy interesante ese producto.
Oscar.
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 19 Jun 2009 21:40
por Pecholata
... y los esteroides: en interné (vía spam), como la viagra china, y sino que se lo pregunten al Chuachenagüe & CIA
sam76 dijo:
Yo la mia la tengo anclada a suelo y a pared. La caja está preparada para ello ( con sus respectivos agujeros ) por lo tanto creo que se debe anclar.
Para los que no quereis meteros en obra, comprad anclaje químico de, por ejemplo, Sika. Lo poneis en el suelo y dejais caer la caja encima. Eso no lo arranca ni el Chuck Norris hinchado de esteroides.
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 20 Jun 2009 01:21
por Duarte
Hola: Yo me pensaba comprar la Fac 103M que se debe empotrar pues los armeros me parecen mucho más inseguros porque se pueden transportar entre dos sin duda ninguna (al menos el de 84 kgs). El problema es que la caja Fac 103M empotrable tiene 22 cm de fondo y no tengo muros suficientemente gruesos que soporten esa dimensión. El arguitecto me ha dicho que al medir la pared exterior 27 cm, si horado 22 cm voy a romper la cámara de seguridad y luego puedo tener humedades por filtraciones en la pared. Me ha recomendado que un albañil me haga una agujero en un tabique hasta que se tope con la espuma de seguridad (sera a los diez cm más o menos) y que pare guarecer el resto de la caja (quedarían otros doce cm) me haga una estructura con ladrillo, hormigon y hierros para impedir que me apalanquen la caja. La caja quedaría a ras de suelo, dentro de un armario empotrado, medio empotrada en la pared y protegida en sus salientes por una estructura de ladrillo, hormigón y hierros. ¿Os parece suficientemente seguro? ¿Más que un armero?
Gracias y espero vuestras opiniiones.
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 20 Jun 2009 20:43
por sam76
Como muy bien os ha dicho pecholata en cualquier ferreteria un poquito especializada encontyrareis taco químico de Sika, Wurth y otras marcas varias. Tranquilos con que sea más o menos barato ya que estos productos tienen una resistencia bestial.
Para los esteroides ni idea, no uso de eso prefiero una Cruzcampo fria que me desarrolla el abdominal, aunque pecholata parece que os ha indicado :D .
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 20 Jun 2009 20:47
por sam76
Duarte dijo:
Hola: Yo me pensaba comprar la Fac 103M que se debe empotrar pues los armeros me parecen mucho más inseguros porque se pueden transportar entre dos sin duda ninguna (al menos el de 84 kgs). El problema es que la caja Fac 103M empotrable tiene 22 cm de fondo y no tengo muros suficientemente gruesos que soporten esa dimensión. El arguitecto me ha dicho que al medir la pared exterior 27 cm, si horado 22 cm voy a romper la cámara de seguridad y luego puedo tener humedades por filtraciones en la pared. Me ha recomendado que un albañil me haga una agujero en un tabique hasta que se tope con la espuma de seguridad (sera a los diez cm más o menos) y que pare guarecer el resto de la caja (quedarían otros doce cm) me haga una estructura con ladrillo, hormigon y hierros para impedir que me apalanquen la caja. La caja quedaría a ras de suelo, dentro de un armario empotrado, medio empotrada en la pared y protegida en sus salientes por una estructura de ladrillo, hormigón y hierros. ¿Os parece suficientemente seguro? ¿Más que un armero?
Gracias y espero vuestras opiniiones.
Que te hagan la parte que sobresalga de la pared con ladrillo de panal y que lo rellene bien.
Ojo, que la caja no toque la pared exterior o el poliuretano por que, como muy bien te ha dicho el arquitecto, puedes tener humedades.
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 26 Jun 2009 21:35
por Duarte
He hablado con el albañil y me ha dicho que le va a hacer una estructura similar a la que se pone en los techos de las casas con su enrejado de hierro y su hormigón. Me cobra 150 €. Mis dudas son dos. En primer lugar, insisto, ¿es más segura esta caja 103M con su caja de hormigón alrededor o un armero que pesa 45 kgs? Y dos, ¿es barato lo que me cobra el albañil?
Saludos y gracias por las opiniones.
Re: Cajas de seguridad;anclaje ¿sí ó no?
Publicado: 27 Jun 2009 15:19
por NIGHTSTALKERS
Duarte dijo:
He hablado con el albañil y me ha dicho que le va a hacer una estructura similar a la que se pone en los techos de las casas con su enrejado de hierro y su hormigón. Me cobra 150 €. Mis dudas son dos. En primer lugar, insisto, ¿es más segura esta caja 103M con su caja de hormigón alrededor o un armero que pesa 45 kgs? Y dos, ¿es barato lo que me cobra el albañil?
Saludos y gracias por las opiniones.
Hola, yo la mía pequeña para las armas cortas, la tengo colocada más ó menos así.
Y te aseguro que es muy muy muy segura.
De hecho, la puerta es lo más endeble.
El precio está muy bien,es un regalo.
Le va a llevar casi todo el día de trabajo, más los materiales, que si es hormigón seco cuesta a 10 € el saco...pues echa cuentas tu mismo,como le salen las horas.
Que te la ponga con hormigón seco y no con cerámica,(geros, tochanas,etc), pues al ser hueca es más proclive a ser perforada. Si es necesario que te ponga un pequeño encofrado con un par de maderas pequeñas, él ya sabrá lo que es.
Y por pagarle un poco más no va a pasar nada, que te lo hace tirado de precio.
Sólo los materiales le costarán 60-90 €...
Respecto al taco químico, es una resina de presentación similar a una silicona, que se introduce en el hueco que querráis rellenar. En ese hueco, y rápidamente, pues se seca muy pronto, en unos 2-5 minutos, introducís espárragos, varillas ó el tornillo que querráis anclar.
Al secarse, la resina es más dura que el hormigón mismo. La cabeza del espárrago ó similar que hayais puesto, será la base donde atornillaréis lo que os de la gana.
Ah, el espárrago nunca más se podrá sacar!!!! tenedlo en cuenta, no lo pongáis torcido, ni muy corto...