Entrenando (para novatos como yo)

[Anail999]

Hola! Buenas tardes!
Busco aprender a disparar armas cortas en Valencia. Alguien podría guiarme, porfa?
No tengo ni idea sobre NADA de este tema, solo ganas de aprender a usarlas.
Gracias!

[Mrbaneee]

Me estoy leyendo todos los consejos y experiencias. Da gusto

[Dexterclaymore]

He estado entrenando varios días Pistola Deportiva, Fuego Central pero con .22, y en las series de duelo se me van casi todos los impactos entre las 6 y las 9. Es verdad que hacía mucho tiempo que no tiraba en esta modalidad, pero es algo que no me ocurre ni en Pistola Standard ni en 9mm pb.
En principio descarto el gatillazo porque algunos impactos son 8, 9 y 10. La posición del dedo índice la tengo igual que en la fase de precisión y no se me van ahí. Podría ser también que apretara algo más de lo normal la cacha, pero no soy consciente de ello.
Os pongo una diana del último entrenamiento ¿qué os parece?

[Yvan5]

A mi me dala impresión de que lo que pasa es que la presión sobre el disparador no la haces hacia el brazo sinó que va ligeramente a la izquierda (perdón, pero no sé explicarlo mejor). Fíjate que hablo de la dirección de la presión, no de la posición del dedo

[nap3]

En principio descarto el gatillazo porque algunos impactos son 8, 9 y 10.

El gatillazo no tiene que ser consistente, puede pasarte solo a veces. Con las prisas no tienes el mismo control del gatillo en todos los disparos.

[Dexterclaymore]

A mi me dala impresión de que lo que pasa es que la presión sobre el disparador no la haces hacia el brazo sinó que va ligeramente a la izquierda (perdón, pero no sé explicarlo mejor). Fíjate que hablo de la dirección de la presión, no de la posición del dedo

Perfectamente explicado Yvan. Podría ser pero difícil corrección tiene, he intentado centrarme en asegurar esa dirección pero es complicado. Lo cierto es que cuando estoy concentrado no me ocurre. De momento he retrasado un poco el gatillo para probar, tengo los dedos largos y lo tengo muy adelantado, a ver si desaparece o se minimiza este efecto.
Gracias.

[Dexterclaymore]

En principio descarto el gatillazo porque algunos impactos son 8, 9 y 10.

El gatillazo no tiene que ser consistente, puede pasarte solo a veces. Con las prisas no tienes el mismo control del gatillo en todos los disparos.

Sí así es, pero date cuenta que en esa diana es una tendencia, algo generalizado. Normalmente cuando meto gatillazo me doy cuenta antes de ver la diana.
Gracias.

[nap3]

En principio descarto el gatillazo porque algunos impactos son 8, 9 y 10.

El gatillazo no tiene que ser consistente, puede pasarte solo a veces. Con las prisas no tienes el mismo control del gatillo en todos los disparos.

Sí así es, pero date cuenta que en esa diana es una tendencia, algo generalizado. Normalmente cuando meto gatillazo me doy cuenta antes de ver la diana.
Gracias.

¿Podría ser que no agarres la empuñadura con la misma fuerza siempre, o que agarres más o menos fuerte según vas apuntando y haciendo el disparo? Es otra posible causa de gatillazos esporádicos, que cuando agarras suficientemente fuerte la empuñadura no permites gatillazo pero cuando está más floja sí desvías la pistola con el gatillo.

[Dexterclaymore]

El gatillazo no tiene que ser consistente, puede pasarte solo a veces. Con las prisas no tienes el mismo control del gatillo en todos los disparos.

Sí así es, pero date cuenta que en esa diana es una tendencia, algo generalizado. Normalmente cuando meto gatillazo me doy cuenta antes de ver la diana.
Gracias.

¿Podría ser que no agarres la empuñadura con la misma fuerza siempre, o que agarres más o menos fuerte según vas apuntando y haciendo el disparo? Es otra posible causa de gatillazos esporádicos, que cuando agarras suficientemente fuerte la empuñadura no permites gatillazo pero cuando está más floja sí desvías la pistola con el gatillo.

Pues no lo sé, pudiera ser, otro aspecto más que tendré que comprobar.
Gracias nap3.

[Magnunrino]

La presión sobre el gatillo y la manera de traerlo hacia ti es clave, sin lugar a dudas... La semana pasada subí a primera y con comodidad (en la modalidad Standar 22lr), todo gracias a "entender" como realizar la presión sobre el gatillo. Como decís algunos, el gatillazo es caprichoso. Digamos que sale y es lo más complicado en mi caso de controlar. A mi entender, conseguir hacer 60 disparos accionando correctamente el gatillo no es sencillo. Mientras realizo las series de velocidad soy mucho más consciente de esto, ya que casi siempre, si fallo, fallo en el primer disparo, que es donde me sorprende el peso del gatillo, y los otros cuatro suelen estar más centrados. Es comlicado de explicar, pero supongo que los más experimentados sabéis de lo que hablo y habréis pasado por fases similares...

[Dasi]

A mi me dala impresión de que lo que pasa es que la presión sobre el disparador no la haces hacia el brazo sinó que va ligeramente a la izquierda (perdón, pero no sé explicarlo mejor). Fíjate que hablo de la dirección de la presión, no de la posición del dedo

Hola Yvan5,
Es raro. Si se presiona el gatillo sin seguir el eje de la pistola, esto es hacia la izquierda, los impactos se concentran en la linea de las 9 del reloj.
Al concentrarse en las lineas de reloj 7 y 8, parece que es una combinacion de gatillazo y de apretar demasiado la empuñadura justo en el momento de disparar.
Parece que Dexterclaimore, en duelo, levanta el arma, y con el apremio de tiempo, justo antes de disparar, aprieta aun mas la mano. Si ademas le come el tiempo, pues gatillazo que serian las desviaciones mas grandes.
Dexterclaimore, prueba dos cosas.
La primera prueba el duelo con entrenamiento en seco, con el pistoltimer. Al no haber retroceso, veras que haces en el ultimo momento. El gesto final de la mano.
Lo segundo es hacer el duelo, pero sin tiempos, (puedes contar tu los segundos), pero no te obsesiones con sacar el tiro en 3 segundos. Si sale en 5 o en 6 segundos no importa; lo que importa es que salgan bien, con las miras cogidas, la pistola parada y la muñeca bloqueada. Cuando asimiles las sensaciones, ves bajando los tiempos hasta que salga bien en 3 segundos.
Y por ultimo, no desbloquees la muñeca.
Cuando levantes el arma y la pares, el centro del blanco tiene que estar ahi si o si. No aflojes la muñeca para reajustar miras.
Espero haner aportado un granito de arena.
Suerte a todos.

[Bouwip22]

Muy interesante el tema. Gracias a todos por compartir experiencias

[Dexterclaymore]

A mi me dala impresión de que lo que pasa es que la presión sobre el disparador no la haces hacia el brazo sinó que va ligeramente a la izquierda (perdón, pero no sé explicarlo mejor). Fíjate que hablo de la dirección de la presión, no de la posición del dedo

Hola Yvan5,
Es raro. Si se presiona el gatillo sin seguir el eje de la pistola, esto es hacia la izquierda, los impactos se concentran en la linea de las 9 del reloj.
Al concentrarse en las lineas de reloj 7 y 8, parece que es una combinacion de gatillazo y de apretar demasiado la empuñadura justo en el momento de disparar.
Parece que Dexterclaimore, en duelo, levanta el arma, y con el apremio de tiempo, justo antes de disparar, aprieta aun mas la mano. Si ademas le come el tiempo, pues gatillazo que serian las desviaciones mas grandes.
Dexterclaimore, prueba dos cosas.
La primera prueba el duelo con entrenamiento en seco, con el pistoltimer. Al no haber retroceso, veras que haces en el ultimo momento. El gesto final de la mano.
Lo segundo es hacer el duelo, pero sin tiempos, (puedes contar tu los segundos), pero no te obsesiones con sacar el tiro en 3 segundos. Si sale en 5 o en 6 segundos no importa; lo que importa es que salgan bien, con las miras cogidas, la pistola parada y la muñeca bloqueada. Cuando asimiles las sensaciones, ves bajando los tiempos hasta que salga bien en 3 segundos.
Y por ultimo, no desbloquees la muñeca.
Cuando levantes el arma y la pares, el centro del blanco tiene que estar ahi si o si. No aflojes la muñeca para reajustar miras.
Espero haner aportado un granito de arena.
Suerte a todos.

Hola Dasi, no vas desencaminado. Tras darle unas vueltas y en el campo de tiro pistola en mano, vi que era una especie de "gatillazo encubierto" que he solucionado, eso espero, tirando despacio sin acelerarme y asegurando la correcta alineación de los elementos de puntería.
No obstante me parecen muy interesantes tus pruebas, las llevaré a cabo y ya os comentaré.
Gracias compañero.

[Panblanco]

A mi, practicar el tiro en seco me ayudó bastante y después de acabar cada tanda de 60 disparos, valorar la agrupación general y mover los clicks necesarios en el alza.
Saludos

[ismaelGtirador]

Este post me llena de alegría, que alguien pueda mejorar aunque sea un poco con nuestro aporte me parece Fantástico!!!.

Creo que flipk12 coincidirá conmigo, que el mejor elogio es que alguien diga que pudo aprovechar algo de lo que decimos y que mejoró con ello.

Les agradezco a todos los conceptos sobre mi persona, tengo enorme pasión por este deporte y que Uds. valoren lo poco que puedo aportar me alegra sobremanera, siempre Gracias!!!.

Con respecto al tiro en seco, es fundamental esta práctica, lima los vicios de levantada y parada del arma además de entrenar la imagen de miras siempre hay que hacer la práctica con un fondo blanco o de un color que defina bien las miras, porque si tenemos un fondo oscuro o que no permite ver bien las miras estamos desaprovechando uno de los mejores aportes de esta práctica.

Para entrenar 20 segundos, mi opinión es que tires al filo de la silueta, que ocupes todos los segundos y dispares cada tiro de forma impecable, si se "cierra" la silueta y te quedó un disparo o dos, no importa, lo que sí importa es que cada tiro sea (o trate de ser) perfecto. Cuando tengas la sucesión de disparos buena irás entrando en el tiempo, pero si fijas mal el proceso, lo harás mal.

Es muy común ver a tiradores que siempre "revolean" el mismo impacto en cada serie, eso es un vicio mal aprendido en los entrenamientos y que por supuesto se traduce en las competencias.

Lo mismo en duelo: levanto, paro, alineo y disparo, si no paré, no alineo, si no alinee no disparo, no importa que se vayan los 3 segundos, estás entrenando la técnica, cuando entrenes el tiempo, es diferente, pero sin la técnica correcta no importa que entres en el tiempo, si el tiro es malo.

Primero, una buena técnica y cuando pego decentemente me preocupo de entrar en los tiempos. Un buen ejercicio para 3/7 es tirar una silueta sí y otra no, por ejemplo 1º salida, levanto, paro, alineo disparo. 2º salida levanto, paro, alineo, como el 1º tiempo del disparador pero controlo la salida para no disparar mientras mantengo las miras alineadas hasta que cierre y bajo a esperar la 3º salida donde disparo como en la 1º. Este ejercicio, dá control sobre el disparador y sobre los tiempos de exposición de la silueta, vas a notar que se mantiene mucho más tiempo del que uno piensa y que se puede hacer el ciclo perfectamente.

Yo creo que 90 disparos es poco, pero eso depende de cuanto estés dispuesto a gastar y del tiempo que te lleve, una competencia de 60 disparos es más "costosa" a nivel de desgaste y si no entrenas el doble de disparos como mínimo, en el momento del estrés vas a tener problemas para soportar toda la prueba.
Como ya dije alguna vez, ningún entrenamiento menor de hora y media (a full) es productivo, pero por otra parte no sigas mas de 10 disparos desde que notes la desconcentración, ya que fijas el mecanismo incorrecto y es peor que no entrenar.

Estimado Maqroll, en un punto decís que leíste el articulo de puntería y que te sirvió para saber que debes mirar las miras y no el blanco (lo que es correcto), pero en el final te quejas de que tu astigmatismo no te permite ver nada más que las miras y el blanco borroso ¿¿Qué mejor?? Jajajajaja lo haces bien por obligación!!!.

Dejando el chiste de lado, creo que lo importante es que te hagas hacer los lentes con el foco en el punto intermedio entre el alza y el guión de la pistola mas larga que uses, (por ejemplo una de libre o de neumática tiene más largo de miras que la de estándar).

Personalmente yo voy a la oculista con mi pistola de aire o de libre y con el brazo estirado en posición de tiro, le pido que me haga los lentes en el punto medio entre el alza y el guión, y una de las cosas que hace es sacar las correcciones de visión larga, para que la imagen de miras sea lo mas nítida posible.

También uso el monóculo de tiro con el diopter regulable, que permite una mayor definición. El inconveniente de este artilugio es que debes regularlo bien porque una regulación incorrecta anula cualquier beneficio que pueda darte. Pero los oculistas saben muy bien como se usan estos instrumentos, el te asesorará mucho mejor que yo.

Espero que les sirva y bienvenida la "Chinche" al tema, Graziaz Webmaster!!



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

buenos consejos

[Dexterclaymore]

Este post me llena de alegría, que alguien pueda mejorar aunque sea un poco con nuestro aporte me parece Fantástico!!!.

Creo que flipk12 coincidirá conmigo, que el mejor elogio es que alguien diga que pudo aprovechar algo de lo que decimos y que mejoró con ello.

Les agradezco a todos los conceptos sobre mi persona, tengo enorme pasión por este deporte y que Uds. valoren lo poco que puedo aportar me alegra sobremanera, siempre Gracias!!!.

Con respecto al tiro en seco, es fundamental esta práctica, lima los vicios de levantada y parada del arma además de entrenar la imagen de miras siempre hay que hacer la práctica con un fondo blanco o de un color que defina bien las miras, porque si tenemos un fondo oscuro o que no permite ver bien las miras estamos desaprovechando uno de los mejores aportes de esta práctica.

Para entrenar 20 segundos, mi opinión es que tires al filo de la silueta, que ocupes todos los segundos y dispares cada tiro de forma impecable, si se "cierra" la silueta y te quedó un disparo o dos, no importa, lo que sí importa es que cada tiro sea (o trate de ser) perfecto. Cuando tengas la sucesión de disparos buena irás entrando en el tiempo, pero si fijas mal el proceso, lo harás mal.

Es muy común ver a tiradores que siempre "revolean" el mismo impacto en cada serie, eso es un vicio mal aprendido en los entrenamientos y que por supuesto se traduce en las competencias.

Lo mismo en duelo: levanto, paro, alineo y disparo, si no paré, no alineo, si no alinee no disparo, no importa que se vayan los 3 segundos, estás entrenando la técnica, cuando entrenes el tiempo, es diferente, pero sin la técnica correcta no importa que entres en el tiempo, si el tiro es malo.

Primero, una buena técnica y cuando pego decentemente me preocupo de entrar en los tiempos. Un buen ejercicio para 3/7 es tirar una silueta sí y otra no, por ejemplo 1º salida, levanto, paro, alineo disparo. 2º salida levanto, paro, alineo, como el 1º tiempo del disparador pero controlo la salida para no disparar mientras mantengo las miras alineadas hasta que cierre y bajo a esperar la 3º salida donde disparo como en la 1º. Este ejercicio, dá control sobre el disparador y sobre los tiempos de exposición de la silueta, vas a notar que se mantiene mucho más tiempo del que uno piensa y que se puede hacer el ciclo perfectamente.

Yo creo que 90 disparos es poco, pero eso depende de cuanto estés dispuesto a gastar y del tiempo que te lleve, una competencia de 60 disparos es más "costosa" a nivel de desgaste y si no entrenas el doble de disparos como mínimo, en el momento del estrés vas a tener problemas para soportar toda la prueba.
Como ya dije alguna vez, ningún entrenamiento menor de hora y media (a full) es productivo, pero por otra parte no sigas mas de 10 disparos desde que notes la desconcentración, ya que fijas el mecanismo incorrecto y es peor que no entrenar.

Estimado Maqroll, en un punto decís que leíste el articulo de puntería y que te sirvió para saber que debes mirar las miras y no el blanco (lo que es correcto), pero en el final te quejas de que tu astigmatismo no te permite ver nada más que las miras y el blanco borroso ¿¿Qué mejor?? Jajajajaja lo haces bien por obligación!!!.

Dejando el chiste de lado, creo que lo importante es que te hagas hacer los lentes con el foco en el punto intermedio entre el alza y el guión de la pistola mas larga que uses, (por ejemplo una de libre o de neumática tiene más largo de miras que la de estándar).

Personalmente yo voy a la oculista con mi pistola de aire o de libre y con el brazo estirado en posición de tiro, le pido que me haga los lentes en el punto medio entre el alza y el guión, y una de las cosas que hace es sacar las correcciones de visión larga, para que la imagen de miras sea lo mas nítida posible.

También uso el monóculo de tiro con el diopter regulable, que permite una mayor definición. El inconveniente de este artilugio es que debes regularlo bien porque una regulación incorrecta anula cualquier beneficio que pueda darte. Pero los oculistas saben muy bien como se usan estos instrumentos, el te asesorará mucho mejor que yo.

Espero que les sirva y bienvenida la "Chinche" al tema, Graziaz Webmaster!!



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

buenos consejos

Un gran tipo Tomate!!!
Aprendimos mucho con él

[Lusitanico]

Hola, buenos días.

Un hilo muy interesante, desde luego para dedicarle un rato.

[domingo000]

He estado entrenando varios días Pistola Deportiva, Fuego Central pero con .22, y en las series de duelo se me van casi todos los impactos entre las 6 y las 9. Es verdad que hacía mucho tiempo que no tiraba en esta modalidad, pero es algo que no me ocurre ni en Pistola Standard ni en 9mm pb.
En principio descarto el gatillazo porque algunos impactos son 8, 9 y 10. La posición del dedo índice la tengo igual que en la fase de precisión y no se me van ahí. Podría ser también que apretara algo más de lo normal la cacha, pero no soy consciente de ello.
Os pongo una diana del último entrenamiento ¿qué os parece?

Es posible que no bloquees bien la muñeca y al apretar el gatilo aprietes la muñeca y se gire