Entrenando (para novatos como yo)

Armas de fuego central, tiro de precisión, tiro olímpico...
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sustavic
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor sustavic » 21 Ene 2022 11:18

Mbas escribió:Veo mucha, mucha información sobre el tema. Tanta que es casi imposible asimilar, para un novato como yo.
¿Alguien podría simplificar, cómo entrenar para obtener resultados y subir de categoría?.
Gracias de antemano



Es que Simplificar no se puede, deberías coger una libreta y tomar apuntes, para así simplificar y resumir, de este modo te llevas la libreta a la galería y si tienes dudas, lees los apuntes, además, deberías entrenar en casa.

Cuando uno empieza es importante entrenar en la galería, pero sobre todo en casa, en seco y así adaptarte al peso del arma, el disparador, tomar los elementos de puntería, la respiración, etc, etc, etc...
a lo que tu llamas dolor y sufrimiento yo le llamo pasión y dedicación, cuando tu te rindes, yo comienzo...

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Mbas » 21 Ene 2022 11:51

sustavic escribió:
Mbas escribió:Veo mucha, mucha información sobre el tema. Tanta que es casi imposible asimilar, para un novato como yo.
¿Alguien podría simplificar, cómo entrenar para obtener resultados y subir de categoría?.
Gracias de antemano



Es que Simplificar no se puede, deberías coger una libreta y tomar apuntes, para así simplificar y resumir, de este modo te llevas la libreta a la galería y si tienes dudas, lees los apuntes, además, deberías entrenar en casa.

Cuando uno empieza es importante entrenar en la galería, pero sobre todo en casa, en seco y así adaptarte al peso del arma, el disparador, tomar los elementos de puntería, la respiración, etc, etc, etc...


Muchas gracias por la rapidez de la respuesta.
En mi club, me dicen que es muy importante practicar con aire, dicen que luego se nota mucho en la galería.
Lo intento aunque no soy constante, pero mi ultima puntuación tirando con 22 en un open fue de 462 ptos. Algo que jamas había conseguido y hay que añadir que era mi primera vez en FC "open", por lo que creo que algo si debe influir.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Parrish112 » 27 Ene 2022 22:22

Existiendo los telescopios, es tontería estar pendiente de esas variables.

Coloca el telescopio con un acople para el móvil, de los que venden en AliExpress y olvídate de buscar unicornios con las horas de luz.

En cuanto a buscar el tiro en la diana justo cuando acabas de disparar, es un fallo que te puede llevar a cometer errores en el proceso del disparo. Busca continuar el disparo tras apretar el disparador, que las miras caigan en el lugar donde apuntabas. Así evitarás, entre otras cosas, que la pistola se mueva antes de que el proyectil abandone el cañón y lo que te han dicho, que evitas mirar a otra cosa que no sean las miras.

Un saludo!!

Magnunrino escribió:Es un temazo. Leerlo entero es complicado. Menos mal que existe el resumen...
Una cosilla: Yo ahora intento encontrar una hora dentro de la galería en la que consigo que la luz incida de manera que se vean los disparos del 22 a 25metros. A mi me ayuda a saber de manera automática el fallo que estoy comentiendo. Algunos compañeros más experimentados me comentan que es mejor "sentir" dónde has disparado que saber donde das en la diana viendo el tiro al instante, puesto que si no, sólo te dedicas a corregir posiciones y no a mecanizar el tiro...
¿Qué opináis?
Novato hasta que un maestro diga lo contrario.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor sustavic » 28 Ene 2022 10:31

Parrish112 escribió:Existiendo los telescopios, es tontería estar pendiente de esas variables.

Coloca el telescopio con un acople para el móvil, de los que venden en AliExpress y olvídate de buscar unicornios con las horas de luz.

En cuanto a buscar el tiro en la diana justo cuando acabas de disparar, es un fallo que te puede llevar a cometer errores en el proceso del disparo. Busca continuar el disparo tras apretar el disparador, que las miras caigan en el lugar donde apuntabas. Así evitarás, entre otras cosas, que la pistola se mueva antes de que el proyectil abandone el cañón y lo que te han dicho, que evitas mirar a otra cosa que no sean las miras.

Un saludo!!

Magnunrino escribió:Es un temazo. Leerlo entero es complicado. Menos mal que existe el resumen...
Una cosilla: Yo ahora intento encontrar una hora dentro de la galería en la que consigo que la luz incida de manera que se vean los disparos del 22 a 25metros. A mi me ayuda a saber de manera automática el fallo que estoy comentiendo. Algunos compañeros más experimentados me comentan que es mejor "sentir" dónde has disparado que saber donde das en la diana viendo el tiro al instante, puesto que si no, sólo te dedicas a corregir posiciones y no a mecanizar el tiro...
¿Qué opináis?


esto es algo que siempre me ha resultado curioso y singular " mantener el gatillo apretado para evitar que el arma se mueva antes de que el proyectil abandone el cañón "
¿ alguno de los que comentan esto han calculado cuanto tarda un proyectil que viaja a una media de 330m/s en abandonar un cañón de 4" ( unos 10cm ) ?
Tened muy claro que todos los errores que se producen y hacen errar el disparo se cometen antes de que el martillo inicie el fulminante.

Los " tigger stop " sirven para que en series de tiro rápido como en pistola velocidad sobre todo, podamos llevar mas atrás el disparador y con ese movimiento perder miras y perder tiempo en el recorrido del disparador, no para evitar que el proyectil no cambie su trayectoria en el cañón.
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Magnunrino » 28 Ene 2022 18:41

Parrish112 escribió:Existiendo los telescopios, es tontería estar pendiente de esas variables.

Coloca el telescopio con un acople para el móvil, de los que venden en AliExpress y olvídate de buscar unicornios con las horas de luz.

En cuanto a buscar el tiro en la diana justo cuando acabas de disparar, es un fallo que te puede llevar a cometer errores en el proceso del disparo. Busca continuar el disparo tras apretar el disparador, que las miras caigan en el lugar donde apuntabas. Así evitarás, entre otras cosas, que la pistola se mueva antes de que el proyectil abandone el cañón y lo que te han dicho, que evitas mirar a otra cosa que no sean las miras.

Un saludo!!

Magnunrino escribió:Es un temazo. Leerlo entero es complicado. Menos mal que existe el resumen...
Una cosilla: Yo ahora intento encontrar una hora dentro de la galería en la que consigo que la luz incida de manera que se vean los disparos del 22 a 25metros. A mi me ayuda a saber de manera automática el fallo que estoy comentiendo. Algunos compañeros más experimentados me comentan que es mejor "sentir" dónde has disparado que saber donde das en la diana viendo el tiro al instante, puesto que si no, sólo te dedicas a corregir posiciones y no a mecanizar el tiro...
¿Qué opináis?


Me parece muy acertado. Precisamente estoy queriendo practicar eso. Es la parte más compleja y que da peores resultados en la parte de velocidad de Standar.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Magnunrino » 28 Ene 2022 18:47

sustavic escribió:
Parrish112 escribió:Existiendo los telescopios, es tontería estar pendiente de esas variables.

Coloca el telescopio con un acople para el móvil, de los que venden en AliExpress y olvídate de buscar unicornios con las horas de luz.

En cuanto a buscar el tiro en la diana justo cuando acabas de disparar, es un fallo que te puede llevar a cometer errores en el proceso del disparo. Busca continuar el disparo tras apretar el disparador, que las miras caigan en el lugar donde apuntabas. Así evitarás, entre otras cosas, que la pistola se mueva antes de que el proyectil abandone el cañón y lo que te han dicho, que evitas mirar a otra cosa que no sean las miras.

Un saludo!!

Magnunrino escribió:Es un temazo. Leerlo entero es complicado. Menos mal que existe el resumen...
Una cosilla: Yo ahora intento encontrar una hora dentro de la galería en la que consigo que la luz incida de manera que se vean los disparos del 22 a 25metros. A mi me ayuda a saber de manera automática el fallo que estoy comentiendo. Algunos compañeros más experimentados me comentan que es mejor "sentir" dónde has disparado que saber donde das en la diana viendo el tiro al instante, puesto que si no, sólo te dedicas a corregir posiciones y no a mecanizar el tiro...
¿Qué opináis?


esto es algo que siempre me ha resultado curioso y singular " mantener el gatillo apretado para evitar que el arma se mueva antes de que el proyectil abandone el cañón "
¿ alguno de los que comentan esto han calculado cuanto tarda un proyectil que viaja a una media de 330m/s en abandonar un cañón de 4" ( unos 10cm ) ?
Tened muy claro que todos los errores que se producen y hacen errar el disparo se cometen antes de que el martillo inicie el fulminante.

Los " tigger stop " sirven para que en series de tiro rápido como en pistola velocidad sobre todo, podamos llevar mas atrás el disparador y con ese movimiento perder miras y perder tiempo en el recorrido del disparador, no para evitar que el proyectil no cambie su trayectoria en el cañón.

Sustavic, entiendo que es muy difícil que varíe la trayectoria con un movimiento en el mismo momento en el que se dispara, que es similar a “instantáneo”, pero lo que sí me parece interesante es que mantener el arma durante unos escasos dos tres segundos después del disparo ayuda a no desentenderse del mismo demasiado rápido. En velocidad, de hecho, lo necesario es eso: mantener el arma lo más estática posible durante los 20_10 segundos. Como comentaba antes es lo que estoy practicando ahora: disparar y reagrupar, dos segundos y arma abajo.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor sustavic » 28 Ene 2022 21:27

Magnunrino escribió:
sustavic escribió:
Parrish112 escribió:Existiendo los telescopios, es tontería estar pendiente de esas variables.

Coloca el telescopio con un acople para el móvil, de los que venden en AliExpress y olvídate de buscar unicornios con las horas de luz.

En cuanto a buscar el tiro en la diana justo cuando acabas de disparar, es un fallo que te puede llevar a cometer errores en el proceso del disparo. Busca continuar el disparo tras apretar el disparador, que las miras caigan en el lugar donde apuntabas. Así evitarás, entre otras cosas, que la pistola se mueva antes de que el proyectil abandone el cañón y lo que te han dicho, que evitas mirar a otra cosa que no sean las miras.

Un saludo!!



esto es algo que siempre me ha resultado curioso y singular " mantener el gatillo apretado para evitar que el arma se mueva antes de que el proyectil abandone el cañón "
¿ alguno de los que comentan esto han calculado cuanto tarda un proyectil que viaja a una media de 330m/s en abandonar un cañón de 4" ( unos 10cm ) ?
Tened muy claro que todos los errores que se producen y hacen errar el disparo se cometen antes de que el martillo inicie el fulminante.

Los " tigger stop " sirven para que en series de tiro rápido como en pistola velocidad sobre todo, podamos llevar mas atrás el disparador y con ese movimiento perder miras y perder tiempo en el recorrido del disparador, no para evitar que el proyectil no cambie su trayectoria en el cañón.

Sustavic, entiendo que es muy difícil que varíe la trayectoria con un movimiento en el mismo momento en el que se dispara, que es similar a “instantáneo”, pero lo que sí me parece interesante es que mantener el arma durante unos escasos dos tres segundos después del disparo ayuda a no desentenderse del mismo demasiado rápido. En velocidad, de hecho, lo necesario es eso: mantener el arma lo más estática posible durante los 20_10 segundos. Como comentaba antes es lo que estoy practicando ahora: disparar y reagrupar, dos segundos y arma abajo.



Mantener el arma en posición de disparos 3 segundos es demasiado tiempo.
Cuando yo hablo de velocidad, me refiero a la modalidad " pistola velocidad, " donde además de necesitar que el arma pierda cuanto menos el encare entre cambio y cambio de diana, ellos realizan una sexta diana imaginaria donde enrasan los elementos de puntería y retroceden por el mismo centro de las 5 dianas para posteriormente bajar el arma, esto se hace para no perder la " inercia del disparo " ni las referencias, esto al menos es lo que a mi me enseñaron..

En la modalidad de pistola estándar no tienes esos 2 segundos para enrasar en la serie de 10 segundos, lo que SI es bueno hacer es disparar, enrasas los elementos de puntería y bajas recto en el mismo ángulo que subiste para disparar y entonces descansas el arma, esto te ayudara a memorizar la posición del arma con los elementos de puntería correctamente posicionados, algo que cuando realices la serie de 10 segundos o duelo en fuego central se nota y mucho.
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Magnunrino » 28 Ene 2022 23:28

Correcto. A esto último me refería. Soy muy novato, y ni tan siquiera conozco las diferentes modalidades. Solo he competido en Estándar, y con velocidad me refería a los 20 y 10 segundos en las 8 últimas series. Lo de buscar el encuadre correcto después del disparo lo hago en entrenamiento, aunque me lo apunto para introducirlo en los 150 segundos de precisión.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor sustavic » 29 Ene 2022 18:45

Magnunrino escribió:Correcto. A esto último me refería. Soy muy novato, y ni tan siquiera conozco las diferentes modalidades. Solo he competido en Estándar, y con velocidad me refería a los 20 y 10 segundos en las 8 últimas series. Lo de buscar el encuadre correcto después del disparo lo hago en entrenamiento, aunque me lo apunto para introducirlo en los 150 segundos de precisión.



si vives en valencia y quieres un cable, solo tienes que decirlo.
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Magnunrino » 30 Ene 2022 09:00

sustavic escribió:
Magnunrino escribió:Correcto. A esto último me refería. Soy muy novato, y ni tan siquiera conozco las diferentes modalidades. Solo he competido en Estándar, y con velocidad me refería a los 20 y 10 segundos en las 8 últimas series. Lo de buscar el encuadre correcto después del disparo lo hago en entrenamiento, aunque me lo apunto para introducirlo en los 150 segundos de precisión.



si vives en valencia y quieres un cable, solo tienes que decirlo.


Gracias! Lástima que vivo en la otra punta…la costa de la pana!! Donde los veranos son duros y los inviernos, verano! Je je je
Si pasas cerca, avisa! Si voy por esa zona, aviso.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor sustavic » 30 Ene 2022 15:27

Magnunrino escribió:
sustavic escribió:
Magnunrino escribió:Correcto. A esto último me refería. Soy muy novato, y ni tan siquiera conozco las diferentes modalidades. Solo he competido en Estándar, y con velocidad me refería a los 20 y 10 segundos en las 8 últimas series. Lo de buscar el encuadre correcto después del disparo lo hago en entrenamiento, aunque me lo apunto para introducirlo en los 150 segundos de precisión.



si vives en valencia y quieres un cable, solo tienes que decirlo.


Gracias! Lástima que vivo en la otra punta…la costa de la pana!! Donde los veranos son duros y los inviernos, verano! Je je je
Si pasas cerca, avisa! Si voy por esa zona, aviso.


Jajaja jajaja jajaja, gracias por el ofrecimiento pero no creo que en la vida cruce el charco, ya se me hacen duros soportar los 18/20 grados en los inviernos de Valencia....
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Magnunrino » 31 Ene 2022 16:21

sustavic escribió:
Magnunrino escribió:
sustavic escribió:

si vives en valencia y quieres un cable, solo tienes que decirlo.


Gracias! Lástima que vivo en la otra punta…la costa de la pana!! Donde los veranos son duros y los inviernos, verano! Je je je
Si pasas cerca, avisa! Si voy por esa zona, aviso.


Jajaja jajaja jajaja, gracias por el ofrecimiento pero no creo que en la vida cruce el charco, ya se me hacen duros soportar los 18/20 grados en los inviernos de Valencia....

Charco?? Estoy en Extremadura!! Je je je je!
cariñosamente, pana por nuestros pantalones camperos! Je je

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor sustavic » 01 Feb 2022 09:20

Magnunrino escribió:
sustavic escribió:
Magnunrino escribió:
Gracias! Lástima que vivo en la otra punta…la costa de la pana!! Donde los veranos son duros y los inviernos, verano! Je je je
Si pasas cerca, avisa! Si voy por esa zona, aviso.


Jajaja jajaja jajaja, gracias por el ofrecimiento pero no creo que en la vida cruce el charco, ya se me hacen duros soportar los 18/20 grados en los inviernos de Valencia....

Charco?? Estoy en Extremadura!! Je je je je!
cariñosamente, pana por nuestros pantalones camperos! Je je


:lol: :lol: :lol: :lol: había leído en la costa de panamá.
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Coront3 » 14 Feb 2022 00:24

Buenas noches!
Me gustaría contaros mi experiencia, que por cierto es muy corta, por si le sirve a alguien.
Empecé el pasado mes de enero con el curso para sacar la licencia F, llevamos 6 días y el próximo sábado es el examen. Usamos un revólver Arminius 22lr, tampoco es que sea una maravilla pero lo pasamos de cine.
Os voy a explicar los problemas que me han surgido y cómo los he corregido.
-La postura: de medio lado siendo eligiendo una postura lo más natural posible. No he tenido ningún problema con esto, si he tenido que corregirlo ha sido pivotando sobre el talón del pie adelantado.
-El brazo: estirado hacia la diana sin estar demasiado forzado. He usado una técnica low, es decir, apuntar a la diana de abajo hacia arriba.
-La vista: fijo la mirada en la diana y una vez que subo el brazo, enfoco el punto de mira exclusivamente. Viendo borroso tanto el alza como la diana.
-La respiración: cojo aire antes del disparo, en el momento de subir el brazo voy soltando el aire hasta soltar casi todo, contengo la respiración y disparo.
Hasta aquí más o menos todo bien. Si tardo más de 8 segundos en disparar, renuncio al disparo. El mayor de mis problemas ha sido hasta ahora la mano.
-El dedo pulgar lo apretaba demasiado, mal. Conseguir relajarlo al igual que el dedo meñique.
-Empecé a ejercer la fuerza de agarre con el dedo medio y anular. Con ello corregí algún gatillazo que metía.
-El dedo índice lo metía en exceso y se me iban los disparos hacia la derecha, así que empecé a usar casi la punta del dedo.

Con todo esto, la evolución es muy favorable. Os dejo el antes y el después.

Un saludo al foro!

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Coront3 » 14 Feb 2022 00:42

Este es el antes
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Y este es el después
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Zeux87 » 17 Feb 2022 14:39

enhorabuena! Se notan los avances!

Con ese agrupamiento, no creo que tengas problema de cara al examen. :duel-guns:

Castillo79
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Castillo79 » 08 Mar 2022 15:33

Gracias por los tips.
¿Como te las apañas con la diana vuelta para agrupar?
A mi me da un poco de ansiedad no tener una referencia.
Tengo la sensación de que no estoy apuntando al mismo sitio.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor PeterTower » 09 Mar 2022 06:44

Magnífico hilo para novatos como yo.
Hay muy buenos consejos para mejorar y cosas que ni te planteas cuando empiezas.
De verdad mil gracias a los grandes tiradores por dedicarnos un rato.
Si vale de algo a quien a preguntado por las lentes, en mi caso me he puesto lentillas progresivas y resultado perfecto, habla con tu óptica pero a mi me va de cine para ver en los dos planos.


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