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Incoherencia Administrativa

Publicado: 13 Ene 2024 11:23
por Gestiro
Hola tiradores todos, solo comentaros la absoluta incoherencia de la administración, en este caso, quienes hayan redactado el protocolo a seguir para la obtencion de licencias varias.
A saber, si renuevas el permiso o licencias tipo D y E, debes aportar un psicotécnico obvio y lógico, es válido durante los 5 años siguientes de validez de las licencias, hasta ahí todo bien. Sin embargo si al año decides obtener la licencia tipo F, ese psicotécnico "NO VALE" jajaja, para la obtencion de la F, pero sigue siendo válido para las otras.
En fin... cosas de la vida, algo similar pasa con los armeros... Pero ese es otro tema.
Saludos.

Re: Incoherencia Administrativa

Publicado: 13 Ene 2024 11:42
por Chinchu
Buenas,

Realmente es una incoherencia, pero la consecuencia, no el hecho en sí; aunque no es exactamente como tú dices.

Este asunto viene del hecho de que cada administración regula sus normas de forma independiente, sin que crucen sus normas entre diferentes administraciones, lo cual posiblemente sería imposible.

No estoy defendiéndoles, en absoluto, pero tiene su lógica.

Hay una norma que regula la vigencia de un psicotécnico para cualquier asunto, que es de 3 meses. Da igual que sea para el carnet de conducir, que para armas, y lo que dice es que la validez de un test es de tres meses a partir de la fecha de emisión. Posiblemente esta norma sólo provenga de un análisis estadístico, o quizás la puso alguien por capricho, pero el caso es que es así. No se preocupan de para qué es, y hay miles de personas que se están sacando el carnet de conducir, que lo suspenden un par de veces y que tienen que volver a pasar un nuevo test, si se pasan de los tres meses entre exámenes.

En el caso de las armas no es cierto el detalle de que siga siendo válido para D y E, y no para F, no es válido para la obtención de ninguna licencia que se pida más de tres meses después de la emisión del certificado, o para una renovación, o una tarjeta de armas, o cualquier otro asunto que lo requiera; es administrativamente imposible.

Si por ejemplo tienes sólo la D recién sacada y pides la E más de tres meses después no te valdría, al menos administrativamente hablando.

Saludos,

Pd. Es una norma general, igual que está regulada la validez de un certificado de empadronamiento, o de cualquier otro documento.

Re: Incoherencia Administrativa

Publicado: 13 Ene 2024 15:40
por Gestiro
Hola Chinchu, debo de haberme explicado mal, aunque creo que no. El hecho es que si en mi IA tienen un psicotécnico mío de hace 2 años y ellos mismo le dan una validez de otros 3, ósea, 5 años, puesto que se renuevan cada 5 años la D y la E, a la hora de presentar la documentación para otra licencia no tengan en cuenta esa incoherencia, ojo… no es por el importe de uno nuevo, pero es como si cada vez que incluyes un arma larga rayada nueva te pidieran toda la documentación del armero, por ejemplo. (Que me gustaría que me explicaran por qué teniendo un armero y un rifle, el armero vale con homologación antigua, pero si te quedas sin rifles y adquieres uno nuevo, debes cambiar el armero) lo dicho, incoherencias…
Que es… pues que sea, pero yo solo pongo de manifiesto el detalle… entendería que pidieran unas capacitaciones distintas, ni mejores ni peores, solo distintas… pero no entiendo que pidan uno nuevo habiendo uno en vigor…
Saludos y placer departir contigo.
Saludos a todos. :jeep:

Re: Incoherencia Administrativa

Publicado: 13 Ene 2024 15:55
por chargu2
Entonces, según tu criterio, la F te la deberían de dar por tres años, no por 5, al no tener validez el psicotecnico.
No sería coherente. Al que le quedará un año de validez, según tu, le darían la F por un año?
No tiene lógica.

Un saludo

Re: Incoherencia Administrativa

Publicado: 13 Ene 2024 16:57
por Gestiro
Mi humilde opinión es que hay una redundancia negativa en el hecho de que la administración, en este caso, la IA tenga doble vara de medir para un único hecho… la validez es de solo 3 meses, pero te la amparo hasta los 5 años… independientemente de si vas o no sacar otra licencia o tienes que hacer pruebas varias… en resumen, te la sacas hoy y solo vale para 3 meses pero sin embargo te la valido para 5 años… no sé… supongo que será porque mi ángulo es distinto, y quiero que entendíais que no me mueve el interés económico, un psicotécnico son apenas 50 euros en el peor de los casos… pero sigue sorprendiéndome…
Saludos a todos.

Re: Incoherencia Administrativa

Publicado: 13 Ene 2024 17:31
por Chinchu
Gestiro escribió:Mi humilde opinión es que hay una redundancia negativa en el hecho de que la administración, en este caso, la IA tenga doble vara de medir para un único hecho… la validez es de solo 3 meses, pero te la amparo hasta los 5 años… independientemente de si vas o no sacar otra licencia o tienes que hacer pruebas varias… en resumen, te la sacas hoy y solo vale para 3 meses pero sin embargo te la valido para 5 años… no sé… supongo que será porque mi ángulo es distinto, y quiero que entendíais que no me mueve el interés económico, un psicotécnico son apenas 50 euros en el peor de los casos… pero sigue sorprendiéndome…
Saludos a todos.


Yo creo que no es así.

Tu te sacas un psicotécnico, para conducir, armas o lo que sea y la validez de ese documento como tal es de tres meses, ojo, hablo de la validez para solicitudes.

Nada tiene que ver esto con la validez legal del documento conseguido, para lo cual te exigen el psicotécnico entre otros, que no queda establecida por la misma norma. Así, las licencias de armas tenían una validez de 3 años, ahora de 5, los permisos de conducir son 10, etc. Sin embargo todos ellos requieren psicotécnico.

Del mismo modo el certificado de empadronamiento vale durante 6 meses y el hecho de que caduque no significa que no sigas empadronado en el mismo municipio.

Independientemente de que el test valga durante tres meses para la solicitud, si con ello te otorgan una licencia de 5 años y durante ese periodo varían tus condiciones psicotécnicas, de cara a la norma, eres tu quien lo tiene que poner en conocimiento de la administración correspondiente, lo mismo que si empiezas a usar gafas tienes el deber de notificarlo a tráfico, no de esperar 10 años a la renovación.

La legislación marca plazos para todo, no tiene que corresponderse el plazo de un documento con el de lo que consigues con el.

Por cierto, que una IA amplíe el plazo de validez de un psicotécnico es una irregularidad administrativa sancionable, ya que la norma no prevé que eso pueda hacerse.

Pero ya sabemos que es la doble moral de siempre.

Saludos,

Re: Incoherencia Administrativa

Publicado: 13 Ene 2024 17:43
por Gestiro
Al final he llegado a una conclusión gracias a vuestras opiniones y comentarios, son actividades completamente distintas sin vínculo alguno más allá de que están gestionadas por la misma entidad… de ahí que para actividad se demande una documentación específica… aunque eso suponga duplicar documentos… y no lo veo mal, solo incoherente… gracias por vuestras respuestas.
Saludos.

Re: Incoherencia Administrativa

Publicado: 18 Ene 2024 23:05
por secretariodelc
Gestiro escribió:Al final he llegado a una conclusión gracias a vuestras opiniones y comentarios, son actividades completamente distintas sin vínculo alguno más allá de que están gestionadas por la misma entidad… de ahí que para actividad se demande una documentación específica… aunque eso suponga duplicar documentos… y no lo veo mal, solo incoherente… gracias por vuestras respuestas.
Saludos.


Buenas noches Gestiro, estás bastante mal informado. Él certificado médico tiene una validez de 3 meses.
Éste certificado no tiene la durabilidad de la licencia. Las personas mayores a partir de una edad tienen que presentar un visado (certificado médico) a los 3 años y luego otro 2 años después para renovar.
Yo sí he ganado con está nueva medida, porque hasta este año pasado por ser mayor de 70 años, tenía que presentar uno cada año :homer:

Re: Incoherencia Administrativa

Publicado: 18 Ene 2024 23:16
por Gestiro
Si, supongo que será así… gracias por la matización y ponerme en el camino, viene bien personas como usted con su experiencia y ganas de enseñar, muchas gracias.
Saludos

Re: Incoherencia Administrativa

Publicado: 18 Ene 2024 23:44
por Tigre4440
Es mas... "al loro" si mañana vas al centro de reconocimiento y (Dios no lo quiera) resultas "NO APTO"... ojo porque llega la "mereterica" y te retira la licencia D y E...
Es un suponer que se me ha ocurrido a estas horas de la noche. Nada, una "tontuna", no me hagas caso.

Un saludo cordial. Tigre 44-40

Re: Incoherencia Administrativa

Publicado: 19 Ene 2024 09:34
por Gestiro
JAJAJAJAJA…. :lol: :lol: :lol: Hola tigre 44-40, pues llevas razón, no está carente de sentido, aunque lógicamente si eso pasa, no habría que presentarlo ya que no te valdría para obtener otra licencia… pero más razón que un santo…
Saludos. :ganster:

Re: Incoherencia Administrativa

Publicado: 19 Ene 2024 13:01
por secretariodelc
Tigre4440 escribió:Es mas... "al loro" si mañana vas al centro de reconocimiento y (Dios no lo quiera) resultas "NO APTO"... ojo porque llega la "mereterica" y te retira la licencia D y E...
Es un suponer que se me ha ocurrido a estas horas de la noche. Nada, una "tontuna", no me hagas caso.

Un saludo cordial. Tigre 44-40


Lo que sí puede pasar es que cuando vas a tramitar el psicotécnico, te pidan un certificado de tú médico de cabecera, el cuál indique tu estado y medicación (no es broma)
igual da que sea para armas cómo para conducir.

Saludos :wink: :wink:

Re: Incoherencia Administrativa

Publicado: 19 Ene 2024 13:28
por Gestiro
secretariodelc escribió:
Tigre4440 escribió:Es mas... "al loro" si mañana vas al centro de reconocimiento y (Dios no lo quiera) resultas "NO APTO"... ojo porque llega la "mereterica" y te retira la licencia D y E...
Es un suponer que se me ha ocurrido a estas horas de la noche. Nada, una "tontuna", no me hagas caso.

Un saludo cordial. Tigre 44-40


Lo que sí puede pasar es que cuando vas a tramitar el psicotécnico, te pidan un certificado de tú médico de cabecera, el cuál indique tu estado y medicación (no es broma)
igual da que sea para armas cómo para conducir.

Saludos :wink: :wink:

Tienes razón secretariodelc, no hace mucho a un compañero de partida de caza fue a renovar la D y E, y por tener la tensión alta (21/16, a punto de paro cardíaco, eso es cierto) lo mandaron al médico a que le certificara una medicación y tratamiento... no les falta razón...
Saludos.

Re: Incoherencia Administrativa

Publicado: 19 Ene 2024 19:29
por sustavic
Gestiro escribió:Hola tiradores todos, solo comentaros la absoluta incoherencia de la administración, en este caso, quienes hayan redactado el protocolo a seguir para la obtencion de licencias varias.
A saber, si renuevas el permiso o licencias tipo D y E, debes aportar un psicotécnico obvio y lógico, es válido durante los 5 años siguientes de validez de las licencias, hasta ahí todo bien. Sin embargo si al año decides obtener la licencia tipo F, ese psicotécnico "NO VALE" jajaja, para la obtencion de la F, pero sigue siendo válido para las otras.
En fin... cosas de la vida, algo similar pasa con los armeros... Pero ese es otro tema.
Saludos.



Si te haces un psicotécnico y vas a renovar la F, D, E , AE " como es mi caso " te sirve el mismo psicotécnico, este tiene una validez de 3 meses.
Si renuevas la F, D y en 6 meses te caduca la E y la AE y no has caído en la cuenta de juntar todas, cuando a los 6 meses vayas a renovar estas ultimas, necesitas otro psicotécnico, simplemente porque ha caducado.
Otra cosa muy distinta es que tu IA tenga otro modo de actuar por el motivo que sea.

Del mismo modo que hay IA que cuando vas a renovar la D y la E te piden el seguro y la federativa de caza y otras no, porque podrías tener las armas de caza pero no cazar quizás por trabajo, entonces ¿ porque debes tener seguro y federativa de caza sino sales a cazar ? pues unas intervenciones te piden esto cuando vas a renovar y otras no.