QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Armas de fuego central, tiro de precisión, tiro olímpico...
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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor bwlf44 » 26 Oct 2014 13:32

La sp2 es una pólvora puñetera con las presiones, casi tanto como la ba9. Eso te pasa con una glock 20 o 29 y hoy la foto no seríade la vaina sino de la mano; porque su Canon no cubre casi nada la parte inferior de la vaina. Menos mal que la 1006 es una plancha :-).
por cierto, yo disparo peladillas de 185 grains a más de 340 ms en vainas del 45 super sin que se inmute la s&w.
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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor ElCaboPistolo » 26 Oct 2014 15:06

bwlf44 escribió:La sp2 es una pólvora puñetera con las presiones, casi tanto como la ba9. Eso te pasa con una glock 20 o 29 y hoy la foto no seríade la vaina sino de la mano; porque su Canon no cubre casi nada la parte inferior de la vaina. Menos mal que la 1006 es una plancha :-).
por cierto, yo disparo peladillas de 185 grains a más de 340 ms en vainas del 45 super sin que se inmute la s&w.


Pregunto: existe alguna diferencia practica entre el 45 súper y al 45 ACP???
Con mi Les Baer 5", saco las puntas de 230 gr a 345 m/s y las de 200 gr a 355 m/s sin despeinarla ni ver síntomas de sobrepresión en vainas.

He aquí los resultados medios de esta mañana con el 10 mm Auto:

Polvora: Sp2

Puntas Hornady XTP 200 gr
9 gr Sp2
Media de 5 disparos= 334,1 m/s

Puntas ARES de 200 gr
9 gr Sp2
Media: 352 m/s

Puntas ARES 180 gr
9,5 gr Sp2
Media: 365,5
Todas las pruebas con velocidades muy igualadas y sin síntoma de sobrepresión
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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor bwlf44 » 26 Oct 2014 17:13

La diferencia práctica entre el 45 acp y el 45 super, con proyectil de 230 grains, es que mientras el primero obtiene 900 pies por segundo de velocidad aprox. el 45 super llega a los 1100 pies/segundo.
Las vainas son dimensionalmente iguales, pero la del 45 super están construidas para permitir un aumento de presión muy superior al del 45 acp y al 45 acp +P. En este enlace en inglés se ven las diferenciashttp://www.realguns.com/archives/020.htm
Aquí hay algunos datos de recarga http://www.realguns.com/loads/45Super.htm. No sé con qué pólvora y vainas obtienes esos datos de velocidad, son espectaculares y propios del 45 super, no ya de un 45 acp+P. Supongo que tienes un cañon rampado en tu Les Baer y un muelle en la corredera con bastante tensión. De lo contrario, y a esas presiones, la vida útil de tu 1911 estará comprometida.
La verdad es que a efectos prácticos, un 10 mm Auto picante y un 45 super son muy similares (200 grains a 1200 pies para el 10 mm, como la carga original de Norma o 230 grains a algo más de 1100 pies para el super).
Saludos y gracias por toda la info que estás colgando.!!!
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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor ElCaboPistolo » 26 Oct 2014 17:46

[quote="bwlf44"]La diferencia práctica entre el 45 acp y el 45 super, con proyectil de 230 grains, es que mientras el primero obtiene 900 pies por segundo de velocidad aprox. el 45 super llega a los 1100 pies/segundo.
Las vainas son dimensionalmente iguales, pero la del 45 super están construidas para permitir un aumento de presión muy superior al del 45 acp y al 45 acp +P. En este enlace en inglés se ven las diferenciashttp://www.realguns.com/archives/020.htm
Aquí hay algunos datos de recarga http://www.realguns.com/loads/45Super.htm. No sé con qué pólvora y vainas obtienes esos datos de velocidad, son espectaculares y propios del 45 super, no ya de un 45 acp+P. Supongo que tienes un cañon rampado en tu Les Baer y un muelle en la corredera con bastante tensión. De lo contrario, y a esas presiones, la vida útil de tu 1911 estará comprometida.
La verdad es que a efectos prácticos, un 10 mm Auto picante y un 45 super son muy similares (200 grains a 1200 pies para el 10 mm, como la carga original de Norma o 230 grains a algo más de 1100 pies para el super).
Saludos y gracias por toda la info que estás colgando.!!![/

MUCHAS GRACIAS !!!
Tal vez por venir yo usando vainas "45 Auto", no muestren signos de sobrepresión mis "peladillas" que tiro con mi Les Baer.
En efecto, el cañón es rampado y ademàs, de un acero (cuyo número no recuerdo) que, según mi armero (maestro armero de Armería Atlas) es extremada y excepcionalmente duro, que es dificilísimo de trabajar.
Además, la resistencia de su resorte recuperador, hace imposible montarla pinzando con los dedos la parte posterior de la corredera. Hay que abrazar esta con la palma de la mano izquierda y empujar hacia delante la carcasa.
Y una molla del .45 de 230 grains saliendo a 345 m/s, no es moco de pavo :-)
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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor bwlf44 » 26 Oct 2014 18:31

Totalmente de acuerdo. Una peladilla del 45 a la misma velocidad que un 9mm para. es simplemente brutal :D
Es obligado poner fotos de tu 1006 cuando le coloques las cachas de madera. Pueden quedar espectaculares. :apla:
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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor ElCaboPistolo » 26 Oct 2014 18:55

Es menester. Dalo x hecho :-)
Pero el trasto más salvaje que tuve, es un revólver BFR de Magnum Research. Tipo Colt Si gle action armi en el sistema de carga y tiro, pero dos kilos de acero inox, 7" y calibre... 45/70.
Y, aunque su presión de trabajo es de sólo 1100 bares, con 34 gr de Sp3 (de los 36 máximos recomendados por Vectan), sacaba unos polvorones de 300 gr (los más ligeros que encontré) a... (tatachiiiiiinnnn...)
500 m/s!!!!
Lo vendí porque era ENSORDECEDOR en un radio de 20 ms y un maricón (ahora "gay") de mi campo, iba una y otra vez a denunciarme al presidente del club. También porque una vez suficientemente experimentado, perdí el interés :-)
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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor bwlf44 » 26 Oct 2014 20:20

Si. Te entiendo. Cuando quiero sensaciones fuertes me cojo el chato del 44 magnum y me quito el stress en dos cilindros :wink:
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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor Oscar1975 » 26 Oct 2014 20:25

El 10 mm Auto siempre me hubiese gustado tenerlo, en la pistola MegaStar, pero bueno, tengo un 357 Magnum y un 44 Magnum aparte del 40 S&W y mi pregunta es ¿10 mm Auto vs 357 Magnu?, u otra ¿en potencia el 10 Auto se asimila más al 357 Magnum o al 44 Magnum?

Saludos,

Óscar.
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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor IVAN-HK » 26 Oct 2014 21:30

Oscar1975 escribió:El 10 mm Auto siempre me hubiese gustado tenerlo, en la pistola MegaStar, pero bueno, tengo un 357 Magnum y un 44 Magnum aparte del 40 S&W y mi pregunta es ¿10 mm Auto vs 357 Magnu?, u otra ¿en potencia el 10 Auto se asimila más al 357 Magnum o al 44 Magnum?

Saludos,

Óscar.

Tiras con esos bichos? cada dia me caes mejor Oscar !!!.
La pena del 10 mm es que no hay en armerias, en caso contrario...
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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor ElCaboPistolo » 26 Oct 2014 21:41

Oscar1975 escribió:El 10 mm Auto siempre me hubiese gustado tenerlo, en la pistola MegaStar, pero bueno, tengo un 357 Magnum y un 44 Magnum aparte del 40 S&W y mi pregunta es ¿10 mm Auto vs 357 Magnu?, u otra ¿en potencia el 10 Auto se asimila más al 357 Magnum o al 44 Magnum?

Saludos,

Óscar.


Haz una cosa y nos la cuentas (no tengo aquí tablas para averiguar el .357 Mág)
Miras la velocidad de salida de cada uno de esos calibres EN PIES/segundo
La multiplicas x el peso del proyectil EN GRAINS
Y divides el resultado x 1000
Así tendremos sus factores de potencia, que es uno de los modos de comparar SUS POTENCIAS.
Pero hay, entre otros, la "PEGADA" (poder de parada) a una distancia normal, por ejemplo, en autodefensa. Esta distancia puede variar mucho, dependiendo de la clase de ataque y de arma del agresor. Por lo general, una pistola "de servicio" (de FFyCC de Seguridad en acto de servicio), generarán enfrentamientos con individuos armados con arma de fuego y a distancias de alrededor de 10 a 25 mt.
Pero la defensa LEGÍTIMA en la vida privada, suelen despacharse con uno o dos tiros a menos de 10 metros (si el enemigo tiene en susmanos un arma de fuego) y a menudo, a bocajarro. Si su arma no es de fuego, la situación generada POR EL CONTRARIO debe ser EXTREMADAMENTE PROXIMA Y LETAL, para tener la posibilidad de que un Juez pueda apreciar la eximente o arenuante muy cualificada de "legítima defensa". O sea, el contrario ha de colocarnos en la tesitura EXTREMA Y ÚLTIMA, de detenerlo en seco o perder nosotros o un pariente (incluso un extraño) la vida. Lo que no se puede, por ejemplo, es crugir a tiros a un fulano que nos amenaza con un machete desde 10 metros. Y eso de "como se metió en mi casa le pegué dos tiros... CUIDADÍN!!!). Otra cosa es el mundo de Holliwood :-)
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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor AlejandroFener » 27 Oct 2014 17:24

Con el debido respeto a bwlf44, tengo entendido que las Glocks de 10 mm. es decir la G-20 y la G-29, cubren totalmente la vaina por la parte de abajo a la altura de la rampa de alimentación, por lo que no es probable que se produzcan "sensaciones fuertes", excepto en caso de recargas a lo bestia.

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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor bwlf44 » 27 Oct 2014 18:58

Hola. Por lo que se, las de primera y segunda generación no tenían "chamber support". Desde luego se suelen cambiar los cañones originales ppor los KKM y Lo ne Wolf en 10 mm. No estoy seguro en las glock de cuarta generación, luego pongo una foto, pero en una glock 30 del 45 de tercera generación te aseguro que no lleva canon rampado. Tengfo una vaina que lo asegura :lol:
un enlace sobre el tema: http://glocktalk.com/forums/showthread.php?t=1450925
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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor Oscar1975 » 27 Oct 2014 20:42

CaboPistolo, en casa lo mejor mi 458 Lott, tengo alguna bala que por el tamaño es de 500 grains de peso y creo que le quitará las ganas a cualquier intruso de hacer ningún mal en mi casa. Igual hasta lo pongo a pintar jijiji. En serio, imagino que el 10 mm auto al tener una velocidad igual al 357 Magnum pero más peso de proyectil lo supera en pegada y energía, pero siempre he leído que el 357 Magnum es de lo mejorcito para la defensa. Eso si, también tengo a mano mi Astra del 44 Magnum y sino ya digo el Lott jeje. Aunque para la proporcionalidad con el medio agresor me tendré que hacer con un bate de beisbol de esos de aluminio, que también debe doler lo suyo jeje y ahí si que el Juez se la tendrá que envainar.

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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor ElCaboPistolo » 27 Oct 2014 21:32

Oscar1975 escribió:CaboPistolo, en casa lo mejor mi 458 Lott, tengo alguna bala que por el tamaño es de 500 grains de peso y creo que le quitará las ganas a cualquier intruso de hacer ningún mal en mi casa. Igual hasta lo pongo a pintar jijiji. En serio, imagino que el 10 mm auto al tener una velocidad igual al 357 Magnum pero más peso de proyectil lo supera en pegada y energía, pero siempre he leído que el 357 Magnum es de lo mejorcito para la defensa. Eso si, también tengo a mano mi Astra del 44 Magnum y sino ya digo el Lott jeje. Aunque para la proporcionalidad con el medio agresor me tendré que hacer con un bate de beisbol de esos de aluminio, que también debe doler lo suyo jeje y ahí si que el Juez se la tendrá que envainar.

Óscar.

:mrgreen:
Pero que brutos "semos" :tanque^:
Mira, mira la foto e imagínate el estropicio que puede hacer un boniato de mi .375?H&H Mág., saliendo a 920 m/s
Una noche le arreé a un macareno de unos 85 kg en una espera. La bala le dió en la paletilla en trayectoria algo oblícua. Pues el costillar de salida quedó como un capot abierto de un coche. El pobre se quedó que parecía una tienda de campaña. Cuando lo abrimos, no podía distinguirse los riñones de los pulmones. Ni un órgano reconocible y todo convertido en una masa casi líquida que parecía petroleo oscuro. Es que reventó como el Lagarto de Jaén; como si le hubiesen metido una granada en el estómago. Eso sí (y esto es lo que persigo), no sufrió.
Este proyectil lo encontramos pegado en la cara interna de la piel de salida de otro gorrino. Como me extrañó tanto que no saliese del bicho, regresé a investigar. Resulta que, antes del gorrino, la bala atravesó.. un olivo :? :shock:
Adjuntos
Aquí está. Mi piporro S&W 1006, 10 mm Auto, 5", doble acción 9+1, toda acero inox. 130
Aquí está. Mi piporro S&W 1006, 10 mm Auto, 5", doble acción 9+1, toda acero inox. 131
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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor Oscar1975 » 27 Oct 2014 23:50

Yo también tengo un 375 jejejejeje.

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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor ElCaboPistolo » 28 Oct 2014 07:27

Oscar1975 escribió:Yo también tengo un 375 jejejejeje.

Óscar.


Y qué marca y modelo es?
El mío es BRNO ZKK no sé cuántos.
Pero yo le he soldado unos cuantos pedazos de vía de tren, para poder recargar con pentrita :tanque^: (anda, chúpate esa :mrgreen: )
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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor Oscar1975 » 28 Oct 2014 07:57

Un Ceska 550, vamos el nieto del tuyo que es un Brno ZKK 602. Rifles robustos donde los haya, pero un pelín pesados. Mi 458 es tambien un Ceska.

Saludos,

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Re: QUÉ OPINÁIS DEL 10mm AUTO y esta pipa?

Mensajepor Hoplon » 08 Nov 2014 20:58

Oscar1975 escribió:CaboPistolo, en casa lo mejor mi 458 Lott, tengo alguna bala que por el tamaño es de 500 grains de peso y creo que le quitará las ganas a cualquier intruso de hacer ningún mal en mi casa. Igual hasta lo pongo a pintar jijiji. En serio, imagino que el 10 mm auto al tener una velocidad igual al 357 Magnum pero más peso de proyectil lo supera en pegada y energía, pero siempre he leído que el 357 Magnum es de lo mejorcito para la defensa. Eso si, también tengo a mano mi Astra del 44 Magnum y sino ya digo el Lott jeje. Aunque para la proporcionalidad con el medio agresor me tendré que hacer con un bate de beisbol de esos de aluminio, que también debe doler lo suyo jeje y ahí si que el Juez se la tendrá que envainar.

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