ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Temas referentes a armas de colección, marcajes, fabricación e historia
Avatar de Usuario
pacopi
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 2414
Registrado: 06 May 2008 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor pacopi » 20 Nov 2017 11:52

Comparativa entre una 1920 restaurada y otra en estado normal, con todos los signos de su edad :shock:

Para empezar este post quisiera expresar mi agradecimiento a algunos compañeros del foro que de una forma 02
LADO IZQUIERDO


Para empezar este post quisiera expresar mi agradecimiento a algunos compañeros del foro que de una forma 01
LADO DERECHO


Observad la pequeña diferencia entre el emblema original y el restaurado (se intentó eliminarlo en algún momento)

Saludos :D
Adjuntos
Para empezar este post quisiera expresar mi agradecimiento a algunos compañeros del foro que de una forma 00
EMBLEMAS

abranchadell
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1781
Registrado: 18 Jun 2007 09:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor abranchadell » 20 Nov 2017 14:21

Preciosas... :wink:

Avatar de Usuario
pacopi
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 2414
Registrado: 06 May 2008 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor pacopi » 26 Nov 2017 13:43

abranchadell escribió:Preciosas... :wink:


Gracias :D :D .

Me encantan estas "viejillas" :wink: .

Saludos

Canaves
Calibre .22
Calibre .22
Mensajes: 11
Registrado: 19 Mar 2018 01:30
Ubicación: Virginia USA
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor Canaves » 21 Mar 2018 04:01

Hablando de la Benemerita,

Alguien tiene alguna idea de porque Astra 400 como las de los enlaces, una de los Carabineros y otra de la Republica Espan~ola, se exportaron a los EE.UU. en cajas de la Direccion General de la Guardia Civil? Como las de las fotos, la caja contenia la pistola en una bolsa de plastico, una manual titulado "Pistola Nacional" y un cargador extra. En un caso concreto he visto una Astra 400 que era de un lote que fue a los Carabineros en 1923, pero el cargador extra era un Ascaso...

https://www.gunbroker.com/item/758238526

https://www.gunbroker.com/item/758310278

Saludos,

Jaume

Avatar de Usuario
pacopi
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 2414
Registrado: 06 May 2008 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor pacopi » 21 Mar 2018 10:49

Canaves escribió:Hablando de la Benemerita,

Alguien tiene alguna idea de porque Astra 400 como las de los enlaces, una de los Carabineros y otra de la Republica Espan~ola, se exportaron a los EE.UU. en cajas de la Direccion General de la Guardia Civil? Como las de las fotos, la caja contenia la pistola en una bolsa de plastico, una manual titulado "Pistola Nacional" y un cargador extra. En un caso concreto he visto una Astra 400 que era de un lote que fue a los Carabineros en 1923, pero el cargador extra era un Ascaso...

https://www.gunbroker.com/item/758238526

https://www.gunbroker.com/item/758310278

Saludos,

Jaume


Creo que la respuesta se encuentra en el final de nuestra Guerra Civil y las dificiles circunstancias en que se llegó a encontrar el Cuerpo en esos momentos, casi al borde de la desaparición.

Como ya sabemos, al final lo que se hizo fué "fundir" al Cuerpo de Carabineros con la Guardia Civil, asumiendo esta última las misiones que hasta entonces habia tenido encomendadas el primero citado, como el control de las fronteras y el resguardo fiscal. Es logico pensar que eso carabineros recien incorporados aportarian el material del que ya disponian, al menos hasta que pudiera estandarizarse el mismo con la dotación a estos nuevos incorporados del mismo armamento que el resto del personal.

Tambien es bien sabido que el Cuerpo practicamente durante toda su historia ha sido bastante austero en todo su devenir, se podria decir que "nunca ha tirado nada", por lo que estas armas, una vez retiradas del servicio activo, iban a parar al Parque de Armamento de Madrid, donde podian permanecer durante bastante tiempo hasta que se tomaba una decisión sobre ellas, que practicamente siempre era la de entregarlas como parte del pago por las nuevas adquisiciones, casi siempre a STAR, tradicional suministrador de armamento nuevo a la Guardia Civil casi hasta su desaparición.

Como es logico, esas armas no las queria STAR para su Museo, sino para comercializarlas, haciendolo casi siempre a comerciantes extranjeros y llegando a borrar o machacar los emblemas del Cuerpo en la mayoria de ellas (esto era así por contrato), algo que se hizo casi hasta el final, pero que no habria afectado por ejemplo a las que hubiesen sido de Carabineros, pues ese Cuerpo ya no existia, ni por logica a las marcadas como "Republica Española".

A mi entender esta es la respuesta a tu pregunta :D .

Saludos

Canaves
Calibre .22
Calibre .22
Mensajes: 11
Registrado: 19 Mar 2018 01:30
Ubicación: Virginia USA
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor Canaves » 21 Mar 2018 12:10

Si, eso explica el porque todas esas Astra vienen siempre en cajas de la Guardia Civil. Muchas gracias! La verdad es que una gran parte de material excedente acaba en los EE.UU. Por ejemplo, un monton de material capturado en la Guerra Civil acabo vendiendo a varios importadores en Virginia en 1958. Otro tanto con los CETME, vendidos como "kits" sin la caja de mecanismos, pero despues reacondicionados en los EE.UU. con una caja de mecanismos semiautomatic de fabricacion local.

dacon
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1750
Registrado: 03 Sep 2007 04:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor dacon » 21 Mar 2018 16:29

pacopi escribió:
Canaves escribió:Hablando de la Benemerita,

Alguien tiene alguna idea de porque Astra 400 como las de los enlaces, una de los Carabineros y otra de la Republica Espan~ola, se exportaron a los EE.UU. en cajas de la Direccion General de la Guardia Civil? Como las de las fotos, la caja contenia la pistola en una bolsa de plastico, una manual titulado "Pistola Nacional" y un cargador extra. En un caso concreto he visto una Astra 400 que era de un lote que fue a los Carabineros en 1923, pero el cargador extra era un Ascaso...

https://www.gunbroker.com/item/758238526

https://www.gunbroker.com/item/758310278

Saludos,

Jaume


Creo que la respuesta se encuentra en el final de nuestra Guerra Civil y las dificiles circunstancias en que se llegó a encontrar el Cuerpo en esos momentos, casi al borde de la desaparición.

Como ya sabemos, al final lo que se hizo fué "fundir" al Cuerpo de Carabineros con la Guardia Civil, asumiendo esta última las misiones que hasta entonces habia tenido encomendadas el primero citado, como el control de las fronteras y el resguardo fiscal. Es logico pensar que eso carabineros recien incorporados aportarian el material del que ya disponian, al menos hasta que pudiera estandarizarse el mismo con la dotación a estos nuevos incorporados del mismo armamento que el resto del personal.

Tambien es bien sabido que el Cuerpo practicamente durante toda su historia ha sido bastante austero en todo su devenir, se podria decir que "nunca ha tirado nada", por lo que estas armas, una vez retiradas del servicio activo, iban a parar al Parque de Armamento de Madrid, donde podian permanecer durante bastante tiempo hasta que se tomaba una decisión sobre ellas, que practicamente siempre era la de entregarlas como parte del pago por las nuevas adquisiciones, casi siempre a STAR, tradicional suministrador de armamento nuevo a la Guardia Civil casi hasta su desaparición.

Como es logico, esas armas no las queria STAR para su Museo, sino para comercializarlas, haciendolo casi siempre a comerciantes extranjeros y llegando a borrar o machacar los emblemas del Cuerpo en la mayoria de ellas (esto era así por contrato), algo que se hizo casi hasta el final, pero que no habria afectado por ejemplo a las que hubiesen sido de Carabineros, pues ese Cuerpo ya no existia, ni por logica a las marcadas como "Republica Española".

A mi entender esta es la respuesta a tu pregunta :D .

Saludos

Cierto,la benemérita no tira nada, lo se por experiencia :roll: :Zeb:

-STAR-
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 228
Registrado: 03 Oct 2006 06:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor -STAR- » 24 Mar 2018 17:19

No olvidarse tampoco de que en realidad la Astra 1921 era reglamentaria para Jefes y Oficiales de la Guardia Civil (al igual que en el Ejercito) desde 1921, las STAR se declararon reglamentarias en 1922 solo para clases y tropa.

Avatar de Usuario
pacopi
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 2414
Registrado: 06 May 2008 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor pacopi » 25 Mar 2018 11:31

-STAR- escribió:No olvidarse tampoco de que en realidad la Astra 1921 era reglamentaria para Jefes y Oficiales de la Guardia Civil (al igual que en el Ejercito) desde 1921, las STAR se declararon reglamentarias en 1922 solo para clases y tropa.


Al hilo de esto, comentar que en la Guardia Civil, por lo menos hasta épocas recientes, el armamento de Jefes y Oficiales corria a su costa, por lo que podias encontrar casi cualquier cosa :wink: (dentro de un orden, claro), y para muestra la polemica con el arma que portaba el Ttecol. Tejero dentro del Congreso en febrero del año '81.

Saludos

-STAR-
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 228
Registrado: 03 Oct 2006 06:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor -STAR- » 25 Mar 2018 16:28

Ahora mismo desconozco si los Jefes y Oficiales tienen reglamentaria la misma Beretta 92 que el resto de personal, pero hasta entonces ha sido reglamentaria la STAR M243, propiedad del Instituto, otra cosa es que luego cada uno haya llevado armas particulares.

La del Tcol. era una STAR PD, que necesariamente tenía que ser de su propiedad.

dacon
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1750
Registrado: 03 Sep 2007 04:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor dacon » 26 Mar 2018 15:12

Por lo que llevo visto casi todos los ttes de mi comandancia llevan la Beretta, los capitanes ya no, por ejemplo el capitán de mi CIA lleva una Astra Falcon o 4000

abranchadell
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1781
Registrado: 18 Jun 2007 09:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor abranchadell » 26 Mar 2018 21:52

-STAR- escribió:La del Tcol. era una STAR PD, que necesariamente tenía que ser de su propiedad.

Hace unos años hubo un intenso hilo en este foro titulado "la pistola de Tejero", y al final no hubo acuerdo sobre cuál era dicha pistola, aunque iba ganando por mayoría la Star BKM 9 mm Pb. ¿Acaso existe algún nuevo dato que establezca la Star PD como el arma del Tcol.?

-STAR-
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 228
Registrado: 03 Oct 2006 06:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor -STAR- » 27 Mar 2018 08:23

Espero me disculpe el amigo Pacopi, no quiero desvirtuar el hilo con la eterna polémica..........

Hace algunos años, tuve la oportunidad de ver la foto típica de Tejero, a tamaño mural, y no me quedo ninguna duda sobre el tema de la pistola. La resolución era muy buena, mejor que la del movil con el que hice las fotos en su dia. Ya aporte las fotos en otra ocasión y los compañeros que debatían estuvieron de acuerdo, no obstante, las vuelvo a subir. Para mi no hay duda, cachas de madera y el típico "rebaje" en el cerrojo de una PD. Desde luego la BM reglamentaria en la que muchos llevan cerrados desde años, no es.





Que opinas tu compañero?

Saludos.

-STAR-
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 228
Registrado: 03 Oct 2006 06:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor -STAR- » 27 Mar 2018 08:26

Para mejor referencia y aunque de todos conocidas, fotos de una PD y una BM..........




Brasilla
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3959
Registrado: 30 Ene 2016 02:49
Ubicación: Donde la txapela se pone a rosca
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor Brasilla » 28 Mar 2018 01:48

Buenas noches:

Me apasiona el hilo como ex GC, tuve el honor de servir a las ordenes del Sr, D, Antonio Tejero Molina cuando era Tte. Coronel Jefe de la Comandancia de Gipuzkoa, alla por el año 76, ya ha llovido, y siempre llevaba una pistola distinta a la nuestra, ese año se nos dieron las BK, y nos retiraron el 9L, la que llevaba el Sr. Jefe, era distinta, empuñadura algo más recta y cachas de madera, si es la misma que aparece en la foto, y no era ni la BK ni la BKM.

Si os sirve de algo.

Saludos cordiales
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño.
Marco Tulio Cicerón.

ferny
.30-06
.30-06
Mensajes: 532
Registrado: 06 Nov 2006 12:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor ferny » 17 May 2018 17:22

Excelente tema, en general! Tiene mucha importancia la resolución de la foto, creo apreciar incluso una marca o rebaje en la corredera como la de la Star PD ( arma que nunca he usado ).
Personalmente siempre me decanté por la star BM era el arma de Tejero en esa foto, era el arma de dotación y nunca pensé que pudiera alguien tener de servicio la PD, por la sencilla razón de la munición, que no debería ser muy fácil de conseguir en 1981, o al menos, más laborioso que no un 9P o uno 9 L.

Gran vuelta de tuerca al tema !

Avatar de Usuario
pacopi
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 2414
Registrado: 06 May 2008 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor pacopi » 17 Abr 2019 12:24

Casi un año despues de la ultima intervención en este hilo, actualizo para mostraros lo que acabo de adquirir.


Como podeis ver, es otro cargador con los marcajes correspondientes al "primer periodo republicano", aquel en el que se suprimieron todos los simbolos monarquicos o que pudieran asemejarse a estos.

El estado es bastante bueno, y por el número de serie parece ser de los enviados a Barcelona el 6 de julio de 1931.

Saludos :D

abranchadell
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1781
Registrado: 18 Jun 2007 09:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACERO BENEMERITO (Un pequeño homenaje) OBJETIVO LOGRADO

Mensajepor abranchadell » 17 Abr 2019 13:16

¡Espectacular! Buena pieza... :apla:


Volver a “Coleccionismo”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 92 invitados