Historia de un robo

[Hoplon]

He mandado un enlace a un miembro de las FSE por si él sabe cómo ponerlo en conocimiento de la justicia, pero no creo que persigan a un extranjero por omisión de socorro hace ya varios años.

[Adams1851]

Un familiar puede vender un objeto histórico, pero no puede sacarse del pais sin autorizacion.

Puedo ser descendiente de Dali, puedo vender un cuadro que haya heredado, pero el que me lo compre no puede llevárselo tal cual fuera de la frontera.

Cuando menos, la salida de este rifle fue “irregular”, cuando no ilegal. El rifle debe de volver a España, y si un coleccionista extranjero desea adquirirlo, debe hacerlo por procedimiento legal.

Me temo que como no son 50 millones de dolares el valor, sino 300,000, pero con un valor histórico incalculable, por pertenecer a nada menos que un rey de España, mas su grabados, mas su rareza como pieza armera, la administracion poco hara si se le llama la atencion al respecto.

En mi caso, no me importaria contactar con gente de la administracion, para con mi conocimiento hacerles saber que esto es un expolio de nuestro patrimonio y debe volver al pais. Admito que a veces sueño despierto....cualquier sugerencia bievenida....quizas contactar con el agregado cultural de la embajada? ( hoy no le he hechado “gotitas”al cafe,,,).

Y digo expolio, pues España fue privada de un bien de interes historico y cultural, a ser la pieza sacada del pais de manera maliciosa, especificamente pensada para burlar el control de la autoridad. Solo por tema fiscal ya presentaria una irregularidad manifiesta.

Hubiera preferido que estuviera en la pared del salon de algun jerifalte engalonado, que al menos no se hubiera aprovechado crematisticamente de ello, o no demasiado, a que hubiera caido como cayo en manos de un especulador.

Pues si, todo un “jeta” que tenia la mas baja consideracion a España, y lo unico que buscaba era beneficio, o sea, toda una conspiracion de movil economico,..

Eso sería así si estuviese clasificado como BIC. Si no le está y encima no está siquiera registrado, pues como muchas armas en manos de coleccionistas y familiares que guardan sin papeles…

El Demonio esta en los detalles:

-Se exporto ilegalmente un arma de fuego.

- Se exporto ilegalmente con el añadido de ser un arma de caracter artistico, y ademas, que pertenecio a un personaje ilustre, luego es pieza historica.

- el que exporta un pedazo de columna de trajano hayada en Montevil, Asturias, sin permiso, o lo vende a un cualquiera, esta cometiendo un delito contra el patrimonio.

[Adams1851]

He mandado un enlace a un miembro de las FSE por si él sabe cómo ponerlo en conocimiento de la justicia, pero no creo que persigan a un extranjero por omisión de socorro hace ya varios años.

Ese delito habra prescrito, pero seria interesante comtactar con alguien realacionado con Patrimonio nacional o Cultura, porque el rifle es localizable, y facilmente demostrable que estaba en España y se saco ilegal, y es flagrante que un reconocido especialista americano, narre la “aventura” de como se saco “a extrangis” de España. Me jode muchisimo que lo cuenten cual epopeya heroica,

Si yo hago lo mismo con la pistola Miquelet de Benjamin Franklin, desde USA a España, me mandan a la DEA, al ATF y al FBI a mi casa y ademas voy extraditado a prision federal.

[kikeformad]

Sobre detalles, en España no existe el coleccionismo de armas porque no las consideran históricas y conservables como tales, por lo tanto para la GC es un arma menos a controlar.

Por mi parte bien hecho por el vendedor, un arma que no se será destruida por la GC o por una inutilización del BOPE. A futuro mis armas procuraré venderlas fuera de este país, a alguien que pueda conservarlas como lo que son, piezas de colección. No voy a permitir que años y años de conservación sean destrozados en este puto país en lo que a armas, historia y ciencia se refiere.

[Hoplon]

Sobre detalles, en España no existe el coleccionismo de armas porque no las consideran históricas y conservables como tales, por lo tanto para la GC es un arma menos a controlar.

Por mi parte bien hecho por el vendedor, un arma que no se será destruida por la GC o por una utilización del BOPE. A futuro mis armas procuraré venderlas fuera de este país, a alguien que pueda conservarlas como lo que son, piezas de colección. No voy a permitir que años y años de conservación sean destrozados en este puto país en lo que a armas, historia y ciencia se refiere.

En otro hilo se habló de la destrucción de varias armas del S. XIX con grabados artísticos, pero ahora no lo localizo. Igual algún forero lo recuerda, unas pistolas de duelo de un general de las guerras napoleónicas, creo que eran.

[LACCART]

Sobre detalles, en España no existe el coleccionismo de armas porque no las consideran históricas y conservables como tales, por lo tanto para la GC es un arma menos a controlar.

Por mi parte bien hecho por el vendedor, un arma que no se será destruida por la GC o por una inutilización del BOPE. A futuro mis armas procuraré venderlas fuera de este país, a alguien que pueda conservarlas como lo que son, piezas de colección. No voy a permitir que años y años de conservación sean destrozados en este puto país en lo que a armas, historia y ciencia se refiere.

Totalmente deacuerdo

[LACCART]

Me parece muy bien , ese rifle cuanto mas lejos este de el gobierno de España mejor y sobretodo sus instituciones publicas las armas deben pertenercer al mercado y a los individuos

[LACCART]

Sobre detalles, en España no existe el coleccionismo de armas porque no las consideran históricas y conservables como tales, por lo tanto para la GC es un arma menos a controlar.

Por mi parte bien hecho por el vendedor, un arma que no se será destruida por la GC o por una utilización del BOPE. A futuro mis armas procuraré venderlas fuera de este país, a alguien que pueda conservarlas como lo que son, piezas de colección. No voy a permitir que años y años de conservación sean destrozados en este puto país en lo que a armas, historia y ciencia se refiere.

En otro hilo se habló de la destrucción de varias armas del S. XIX con grabados artísticos, pero ahora no lo localizo. Igual algún forero lo recuerda, unas pistolas de duelo de un general de las guerras napoleónicas, creo que eran.

https://www.youtube.com/watch?v=mO6F9CfgMg4



Este video en sus primeros minutos pone en evidencia lo vergonzoso que es este país

[kikeformad]

Sobre detalles, en España no existe el coleccionismo de armas porque no las consideran históricas y conservables como tales, por lo tanto para la GC es un arma menos a controlar.

Por mi parte bien hecho por el vendedor, un arma que no se será destruida por la GC o por una utilización del BOPE. A futuro mis armas procuraré venderlas fuera de este país, a alguien que pueda conservarlas como lo que son, piezas de colección. No voy a permitir que años y años de conservación sean destrozados en este puto país en lo que a armas, historia y ciencia se refiere.

En otro hilo se habló de la destrucción de varias armas del S. XIX con grabados artísticos, pero ahora no lo localizo. Igual algún forero lo recuerda, unas pistolas de duelo de un general de las guerras napoleónicas, creo que eran.

https://www.youtube.com/watch?v=mO6F9CfgMg4



Este video en sus primeros minutos pone en evidencia lo vergonzoso que es este país

Gracias por el enlace, sigo el canal pero este vídeo me era desconocido totalmente.

Gracias a los americanos, sus empresas de compra venta de armas que se hicieron con miles y miles de armas de arsenales y fábricas españolas, y de museos como el de la propia Astra, podemos disfrutar en su país de origen, el que llamamos el nuestro, de la visión de lo que aquí no nos dejaron conservar. Gracias a personas como Leonardo Antaris, podemos tener bibliografía sobre su historia y poder admirarlas. Aqui ha quedado una miseria y en muchos casos, la morralla.

Asi que conociendo como se las gastan aquí, lo que se pueda sacar fuera entero mejor que aquí inutilizado o destruido.

[Adams1851]

Severas dudas tengo de que se hubieran cargado un rifle “real”. De todas maneras: el rifle debe de estar aqui, y no alli.

[kikeformad]

Debe estar donde lo aprecien como merece.


https://m.youtube.com/watch?v=4KM7ySNWuqU

[LACCART]

Severas dudas tengo de que se hubieran cargado un rifle “real”. De todas maneras: el rifle debe de estar aqui, y no alli.

Esas pistolas del video eran tan reales como el sol que nos ilumina y fueron destruidas por nuestro gobierno a pesar de ser ejemplares únicos , esas armas deben estar allí donde las aprecien disfruten y respeten, y sin duda ese país no es España

[LACCART]

En otro hilo se habló de la destrucción de varias armas del S. XIX con grabados artísticos, pero ahora no lo localizo. Igual algún forero lo recuerda, unas pistolas de duelo de un general de las guerras napoleónicas, creo que eran.

https://www.youtube.com/watch?v=mO6F9CfgMg4



Este video en sus primeros minutos pone en evidencia lo vergonzoso que es este país

Gracias por el enlace, sigo el canal pero este vídeo me era desconocido totalmente.

Gracias a los americanos, sus empresas de compra venta de armas que se hicieron con miles y miles de armas de arsenales y fábricas españolas, y de museos como el de la propia Astra, podemos disfrutar en su país de origen, el que llamamos el nuestro, de la visión de lo que aquí no nos dejaron conservar. Gracias a personas como Leonardo Antaris, podemos tener bibliografía sobre su historia y poder admirarlas. Aqui ha quedado una miseria y en muchos casos, la morralla.

Asi que conociendo como se las gastan aquí, lo que se pueda sacar fuera entero mejor que aquí inutilizado o destruido.

No tiene porque darlas , es un canal magnifico para los que nos gustan este tipo de cosas

Exactamente , es igual que con los cetme L allí son armas apreciadas que se estan restaurando y se usan en campos de tiro , aqui ni siquiera esta permitido por no decir que no hay ningun interes

Un saludo

[LACCART]

En esta España nuestra, don Martillo Pilón no se sacia jamás.

Totalmente de acuerdo la sed tiranica de nuestro gobierno no tiene límites

[Adams1851]

Severas dudas tengo de que se hubieran cargado un rifle “real”. De todas maneras: el rifle debe de estar aqui, y no alli.

Esas pistolas del video eran tan reales como el sol que nos ilumina y fueron destruidas por nuestro gobierno a pesar de ser ejemplares únicos , esas armas deben estar allí donde las aprecien disfruten y respeten, y sin duda ese país no es España

Seamos racionales.

Una cosa son dos prototipos Astra del 9mm, cuyo interes tecnico es alto pero cuyo interes artistico e historico es zero, repito, la produccion moderna Astra no vale nada de nada, pues no son piezas trascendentales (piezas que trascienden en arte como sublimes y en Historia por papel jugado), y no son reconocidas por desgracia como armas de coleccion, que si lo serian, por prototipos técnicos como dije, por esta bazofia de reglamento, y otra cosa es un rifle Winchester grabado, con relacion a un jefe de estado, y que si esta reconocido legalmente como arma de collecion y cuyo valor como arma artistica es trascendental, pues presenta grabados de epoca de grabador ilustre..y que se traduce en gran valor crematistico.

No es lo mismo, ni siquiera visualmente, uno que otro, no mezclemos, y ese es el error, y eso es lo que lleva a mala fe en legislacion.....cuando la gente se aprovecho y colo en libro mierdas Norinco del 9mm p de 1989, despues, indefectiblemente, llega el coronel y “manda a parar”, y despues, en consecuencia, me impide coleccionar Colt Pythons del 1968.......que si son piezas de coleccion trascendentales. y por cierto, no hablemos tan alegremente sobre destruccion: Cuando se decomisan armas los guardias han de dar un listado a la ICAE antes de mandar a destruir nada precisamente para evitar que un rifle asi se pudiera imnmolar, Si es del siglo XIX, no suelen destruir nada. Y doy fe.

Si ese rifle se trajera e España el beneficio a la imagen del coleccionismo seria importante....mas beneficio desde luego que el obtenido por el hecho de estar el arma este en manos de un caradura yankee con pasta, poseyendo pieza que es parte de nuestra historia, un tipo que quizas no distnga España de Nicaragua, y mas beneficio tambien que saber que el de Fjastd se haya reido de España.

Menudo tipo,,,.capaz de matar por ganar un duro....

[LACCART]

Severas dudas tengo de que se hubieran cargado un rifle “real”. De todas maneras: el rifle debe de estar aqui, y no alli.

Esas pistolas del video eran tan reales como el sol que nos ilumina y fueron destruidas por nuestro gobierno a pesar de ser ejemplares únicos , esas armas deben estar allí donde las aprecien disfruten y respeten, y sin duda ese país no es España

Seamos racionales.

Una cosa son dos prototipos Astra del 9mm, cuyo interes tecnico es alto pero cuyo interes artistico e historico es zero, repito, la produccion moderna Astra no vale nada de nada, pues no son piezas trascendentales (piezas que trascienden en arte como sublimes y en Historia por papel jugado), y no son reconocidas por desgracia como armas de coleccion, que si lo serian, por prototipos técnicos como dije, por esta bazofia de reglamento, y otra cosa es un rifle Winchester grabado, con relacion a un jefe de estado, y que si esta reconocido legalmente como arma de collecion y cuyo valor como arma artistica es trascendental, pues presenta grabados de epoca de grabador ilustre..y que se traduce en gran valor crematistico.

No es lo mismo, ni siquiera visualmente, uno que otro, no mezclemos, y ese es el error, y eso es lo que lleva a mala fe en legislacion.....cuando la gente se aprovecho y colo en libro mierdas Norinco del 9mm p de 1989, despues, indefectiblemente, llega el coronel y “manda a parar”, y despues, en consecuencia, me impide coleccionar Colt Pythons del 1968.......que si son piezas de coleccion trascendentales. y por cierto, no hablemos tan alegremente sobre destruccion: Cuando se decomisan armas los guardias han de dar un listado a la ICAE antes de mandar a destruir nada precisamente para evitar que un rifle asi se pudiera imnmolar, Si es del siglo XIX, no suelen destruir nada. Y doy fe.

Si ese rifle se trajera e España el beneficio a la imagen del coleccionismo seria importante....mas beneficio desde luego que el obtenido por el hecho de estar el arma este en manos de un caradura yankee con pasta, poseyendo pieza que es parte de nuestra historia, un tipo que quizas no distnga España de Nicaragua, y mas beneficio tambien que saber que el de Fjastd se haya reido de España.

Menudo tipo,,,.capaz de matar por ganar un duro....

Y quien es el gobierno para decidir si esos prototicos únicos valen algo ? no tiene el mismo contexto historico pero hay muchas armas que no son grabadas ni hechas con una función decorativa o artistica y aun así todos estamos de acuerdo que son piezas que se debería preservar . Bueno en mi opinión ningun arma debería ser destruida por los de verde.

El mercado debe ser quien elija que es coleccionable y que no es un objeto preciado de seleción . si esas pistolas prototipo ASTRA no tuviesen valor alguno de colección nadie hubiese dedicado el tiempo necesario para localizarlas e importarlas desde un país extranjero con no tanta burocracia que ataque a sus derechos, por lo tanto esas armas si que tenía un lugar en la colección de alguien.

En españa el coleccionismo según nuestras leyes practicamente no existe y la cosa irá a peor.

Sigo dicendo que cuanto mas lejos esten las armas de valor de nuestro país y sus museos mejor para los coleccionistas del mundo y la historia de las armas de fuego

Un saludo

[kikeformad]

De acuerdo. La otra visión es la misma que tiene el bodrio del R.A. Solo es arma histórica y coleccionable si perteneció a un personaje histórico… de pena… todo lo demás es hierro a fundir.

[Amra]

Hola.

Estaría en España si nos dejaran, pero no lo hacen.

“ pasado el plazo de un año desde su depósito sin que el arma hubiera recibido ninguno de los destinos previstos en el párrafo anterior, la Dirección General de la Guardia Civil podrá llevar a cabo su destrucción, exceptuándose aquellas armas reglamentadas que tengan un valor acreditado como patrimonio histórico de conformidad con la Ley 16/1985, de 25 de junio. Estas armas se enajenarán en pública subasta y se entregará su importe al interesado o se ingresará a su disposición en la Caja General de Depósitos o, en su caso, se enajenarán a Museos u organismos con finalidad cultural, histórica o artística en materia de armas. En todo caso, dichas armas y sus adjudicatarios deberán reunir los requisitos establecidos en el Reglamento de Armas para su adquisición y tenencia.”

Entiendo que la probabilidad de que se las queden gratis los museos es alta porque valor de subasta cero.

http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/seguridad/armas-y-explosivos/armas-depositadas

Es un robo clarísimo al legado histórico Español, no quiero llamarlo patrimonio porque este caso es como todo lo que lleva pasando hace tiempo en este país, el verdadero cabreo lo tienen los alemanes, franceses, ingleses, italianos y demás que han perdido una pieza única que se llevaron los amigos americanos de una forma totalmente ilegal, mejor ellos, no es una Luger es un Winchester, se les escapo por los pelos, como muchas otras cosas Españolas que estamos perdiendo y nadie parece darle la más mínima importancia, no hablo solo de armas, Enel, Movistar, etc.

Patrimonio, empresas, trabajadores, a las generaciones futuras les queda poco legado ya, tanto humano como material.

De todas formas estos enlaces son interesantes:

U.C.O.

https://es.wikipedia.org/wiki/Unidad_Central_Operativa

https://www.guardiacivil.es/es/institucional/Conocenos/especialidades/patrimonio_historico/index.html

https://www.guardia-civil.net/index.php?url=pages/unidades/patrimonio_historico

Muchas gracias por el articulo.

Un saludo.