¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 14 Abr 2013 08:23

La luger lo que tiene es la retenida de corredera añadida.
Con lo cual es una anterior a 1914.
Las P 08 ya fabricadas fueron llamadas a fabrica para adaptarles
el sistema de retenida de corredera después de ultimo disparo.
Pocas se salvaron, salvo las bávaras, que no fueron enviadas.
¿que como se sabe? Es ese pequeño pasador que se ve por encima del
disparador. Es el pasador de fijacion del muelle-lamina que sustenta
la retenida de corredera. No recuerdo la fecha exacta de lllamada a fabrica para esta operación, pero creo que fue en 1913. Y como digo las bávaras se libraron. No eatoy en casa para poner fotos
.Si es esto, por la noche lo argumento.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 14 Abr 2013 11:22

Fenomenal Texulocu, eso es precisamente.

Merece la pena entonces que esperemos un poco para que tengas tiempo a elaborar una explicación documentada y bien ilustrada fotográficamente como las que habitualmente nos sueles dejar.

Saludos.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 14 Abr 2013 11:26

bonifacio escribió:
alrafer escribió:Vamos a ver si Texulocu pone a funcionar su Enigma y nos descifra esto que ha escrito.

Mientras tanto os he preparado unas cuantas para resolver. Hay de todo.

Las tenemos muy fáciles para ver si alguno de los muchos compañeros que nos siguen se anima a participar con nosotros.

Otras son de nivel medio por lo que no tendrán demasiada dificultad para la mayoría.

Algunas son diferentes.

Otras directamente para especialistas.

Espero que os gusten. :wink:

La primera es una pistola.

Si, ya se que ha salido muchas veces, pero es que tengo especial debilidad por ella y cada vez que encuentro una buena imagen no me resisto. :D






Es una Browning GP-35 modelo Capitan con alza tangente


Correcta la pistola Bonifacio.

Es una Browning FN GP o HP-35.

Lo que yo no me atrevería a asegurar es que es una "Capitan".

En teoría este modelo de Browning 35 fue fabricado en Bélgica antes de la ocupación Nazi en Mayo de 1940 y era una pistola como bien dices con alza tangencial pero que además llevaba también una ranura posterior para adaptarle un culatín. Este detalle no podemos apreciarlo en la imagen.

Las primeras HP-35 fabricadas bajo ocupación alemana utilizando piezas remanentes de preguerra todavía consevaban ambas características pero a medida que avanzaba la guerra la producción de esta pistola se fue simplificando y así ya en Noviembre -Diciembre de 1940 se eliminó la ranura del culatín y a partir de Octubre del 42 se sustituyó el alza posterior tangencial por una fija.

El modelo Capitán de la Browning 35 se volvió a fabricar en los años 60-70, primero con extractora interna y después externa.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 14 Abr 2013 11:27

bonifacio escribió:
alrafer escribió:La tercera.


ambos subfusiles MP-38


Son MP-38.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 14 Abr 2013 11:29

bonifacio escribió:
alrafer escribió:La cuarta.



subfusil Belga modelo Vigneron del 9mm parabellum , sus cargadores son casi iguales al del Mp-38/40 Aleman pero no entran en el brocal del Germano


Muy bien, es un subfusil belga Vigneron, una especie de híbrido entre el Sten, Thompson e incluso el Grease Gun.

Efectivamente los cargadores son muy parecidos a los de los MP-38/40 y estos pueden usarse en los Vigneron pero no así al contrario.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 14 Abr 2013 11:30

bonifacio escribió:
alrafer escribió:La quinta.


fusil de asalto AK-47 calibre 7,62x39 con su cajon de mecanismos mecanizado


Es un mítico AK-47.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor Beltran » 14 Abr 2013 16:47

Y este, quien es y que fusil lleva?
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 14 Abr 2013 19:39

Hola Beltran.

El fusil si pero ni idea de quién es el mozo.

Os dejo yo una buena pista para los difuntos.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 14 Abr 2013 20:23

pacopi habíia acertado efectivamente el uso de la caja de madera. Esta contenía efectivamente una máquina de cifrar los mensajes del ejercito alemán, la famosa ENIGMA.
En el enunciado de la pregunta ya iba una pista.
Perdón a paco por la pequeña broma del código "secreto". Solo con usar la primera letra de cada grupo, se puede leer lo que le decía, en forma de broma, ante la espontáneidad de su respuesta.
Es muy compliocado explicar la teoría del cifrado de los mensajes, y no me atrevería a entrar en esa materia, por falta de conocimientos en la materia. Existen numerosas webs donde tratan del tema.

Aqui un general de la Wehrmacht en un vehiculo de mando, en primer plano, la Enigma.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 14 Abr 2013 20:25

La Enigma se encontraba también en los U-Boot. Recientemente, se pudo rescatar una de un U-Boot hundido cerca de la costa oeste de los USA.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor Beltran » 14 Abr 2013 20:26

Hombre, Alrafer :mrgreen: yo tampoco sé como se llamaba el mozo :mrgreen: pero se puede saber su nacionalidad, arma en la que servía y su posible ideología :D

Buena pista la de Lucky Luck, pero en la foto hay dos que no eran hermanos :wink:

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 14 Abr 2013 20:30

La luftwaffe también usaba la Enigma, y se diseñó una caja especial para ella, de acero.

El caso es que los aliados consiguieron romper el sistema de cifrado de la enigma en plena guerra submarina, cuando los U-Boot amenazaban las rutas de los convoyes de suministro a Inglaterra.
A partir de una máquina capturada, los científicos y matemáticos de Benchley Park consiguieron descifrar los mensajes alemanes. El primer paso consistió en saber lo "que no decía el mensaje".
A partir de ahi, muchas horas de trabajo contribuyeron a la victoria aliada.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 14 Abr 2013 20:51

En cuanto a la respuesta de la Luger, decir que se produjo una transición en las P 08 producidas en 1913, cuando por una directiva con fecha del 6 de mayo de 1913, se procedió a incluir esta parte que permitía retener la corredera, indicar que el cargador estaba vacío y facilitar la recarga.
El retén de corredera se encuentra en casi todas las P 08 de 1913, y unas muy escasas de 1912.

Como decía en mi anterior post, las P 08 del ejército bávaro anteriores a 1913-14 no llevan ese dispositivo, porque no fueron enviadas a fábrica para añadirlo.

El dispositivo consiste en un pequeño muelle de lámina, unido a una pieza en cuña que bloquea la corredera con el último disparo.
En su parte anterior, ese muelle va fijado en un pequeño eje transversal. En las armas que lo incluyen de fábrica, es casi imperceptible, pero sabiendo donde está, se puede localizar.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 14 Abr 2013 21:20

Aqui pongo una foto de un armazón desprovisto de la retenida de corredera.
La 2ª foto muestra un armazón con el dispositivo añadido. Estas armas llevan TODAS una pequeña letra gótica coronada, puesta por el inspector el fábrica, justo debajo.

En la 3ª, una imagen de una retenida no estándar. De hecho, carece de la aceptación del controlador.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor Branigan » 14 Abr 2013 21:23

Beltran escribió:Y este, quien es y que fusil lleva?

Podria ser un miembro del tercio de requetés, en la guerra civil española. Lleva una boina sin emblema y en la solapa, lleva emblema de artilleria. El fusil puede ser un Mauser español, modelo Oviedo
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor Branigan » 14 Abr 2013 21:25

alrafer escribió:Hola Beltran.

El fusil si pero ni idea de quién es el mozo.

Os dejo yo una buena pista para los difuntos.

¡Hostias! Los Dalton.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 14 Abr 2013 21:47

Y qué es exactamente esa pieza que los que tienen una Luger conocen, a la que seguramente han probado la resistencia del muelle sin atreverse a desmontarlo ?

Adjunto unas vistas de uno. Se trata básicamente de una pieza de metal unida a un muelle en fleje, el cual es quien mantiene la pieza en tensión. Se ve un pequeño orificio por donde pasa el pequeño pasador que se ve desde fuera en las que lo tienen añadido.

Hay una pequeña maniobra sencilla para extraer esa pieza. Consiste en levantar la pieza del retén, a la vez que tiramos hacia atrás ligeramente.

Sin embargo, NO RECOMIENDO intentar sacarla sin necesidad. Se corre el riesgo de romper o dañar el muelle, y que no funcione bien la retenida.
Lo mismo vale para el fleje muelle que acciona el fiador, del lado izquierdo de la corredera.

El fleje puede ser sustituido, simplemente con una herramienta fina para pasadores. El repuesto deberá ser colocado con mucho cuidado con un pequeño martillo y mucho tacto en el golpe.

Al igual que otras piezas de Luger, el retén de corredera debe llevar las 2 últimas cifras del Nº de serie del arma. Algunos aún conservan el azulado obtenido durante el templado de la pieza y del muelle. Puede ser una señal del No-Repavonado del arma, pero no a 100 %.

Saludos a todos
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 14 Abr 2013 22:30

Falta esta pistola por identificar, creo.
No he mirado arriba en el hilo, pero me parece que queda.
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