¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

[zailadelalalai]

Correctos ambos Bonifacio, el MP34/1 o MP35 es un arma muy curiosa y bien hecha, pero yo me quedo con el MP28 o el MP34
Seguramente ha salido ya, pero creo que no debemos olvidar a cierta criatura tambien de carga lateral y no precisamente europea... Bonifacio la adivinara hasta sin foto Saludos!!!

[alrafer]

Perdonad la espera pero hay obligaciones que cumplir y además las cosas si se quieren intentar hacer bien requieren su tiempo.

Vamos al tema.

Efectivamente estos subfusiles MP-28 de la imagen están "recién salidos del horno", ni siquiera ha dado tiempo a ponerles los "adornos".

En breve podremos ver el ejemplar al completo.

Estas fotos junto a muchas otras donde se puede observar material de guerra en fase de producción, entre ellas aquella de las pistolas Ascaso que puse hace un par de semanas, pertenecieron al Archivo Montserrat Tarradellas que en su día le fue legado por su padre, Josep Tarradellas, al Monasterio de Poblet.

[alrafer]

Muchos de nosotros recordaremos a este personaje por haber sido el primer Presidente de la Generalitat Catalana en Democracia pero seguro que algunos desconocéis que desde 1936, durante la Guerra Civil, fue también el Conseller de Economía y Servicios Públicos del Gobierno de Lluis Compayns y como tal el principal ideólogo, impulsor y responsable de la puesta en marcha de las Industrias de Guerra de Cataluña.

Al frente de ellas puso al Coronel de Artillería Ricardo Giménez de la Beraza que entre otras cosas había sido Director de la Fábrica de Armas de Oviedo y condenado a muerte por los sucesos de Octubre del 1934 en Asturias.

[alrafer]

En la Fábrica Nº14 de las Industrias de Guerra de Cataluña situada en los almacenes de los Salesianos de Barcelona además de reparar, reacondicionar, ensamblar y parece ser que también fabricar en su totalidad mosquetones Mauser para los Ejércitos de Cataluña, entre 1937 y 1938 también se fabricaron pequeñas cantidades de estas copias del subfusil MP-28/II en calibre 9 Largo con acople de bayoneta muy parecidos a los fabricados en Bélgica por la Anciens Établissements Pieper (AEP) de Herstal, cerca de Lieja.

Posiblemente estas sean las únicas fotos conocidas de estos escasísimos subfusiles fabricados en Cataluña durante la Guerra Civil.

Aquí ya podemos verlo terminado.

[alrafer]

Existen muy pocos datos y muy poca información sobre todo este tema pero para mi una prueba reveladora de que todo esto fue así es esta conocida imagen que a menudo ha pasado desapercibida en la que podemos ver como Josep Tarradellas muestra orgulloso al ovetense General Miaja, sin duda el militar republicano que más poder e influencia tuvo durante la Guerra Civil, los dos subfusiles producto de su Industria de Guerra, el Labora-Fontbernat que sujeta en sus manos el militar y el Schmeisser MP-28/II que sostiene el propio Josep Tarradellas.

¿Ha merecido la pena la espera?

Saludos y os quiero a todos aquí el próximo año.

[bonifacio]

Hola
estos subfusiles MP-28 Españoles , son sin duda los que llevaban 4 piezas en Laton ,

-Cantonera
-Bisagra del armazon
-Brocal
-Guardamontes

hay otro Mp-28 Fabricado en España que muy posiblemente seria un poco mas antiguo pero tambien de Guerra Civil y mas tosco en el acabado y tambien algo mas largo pero con todas las piezas de acero al estilo del Mp-28 Original , ademas de con un alza muy simple a la vez que original para un subfusil

saludos

[alrafer]

El experto en esto eres tú así que si dices que esto sin duda es así para mi amén.

Un saludo.

[zailadelalalai]

Gran informacion Alrafer, ahora planteo una pregunta, entonces, este MP fabricado en Cataluña, con partes en bronce, es aquel al que tambien llaman Subfusil Goliat o me equivoco y este es otro? En el libro Armas y Uniformes de la Guerra Civil Española sale como tal, pero en cuanto a armas y carros he visto alguna que otra errata y tampoco especifica nada el tema del calibre salvo en el del Erma MP35 de la empuñadura, vamos, el Naranjero.

Saludos

[alrafer]

El MX-1935 Goliat es vasco, nada que ver.

[bonifacio]

Hola Alrafer
lo digo porque he visto uno y en vez de llevar 8 agujeros en cada fila de la carcasa en la zona del refrigerador , lleva 10 agujeros

saludos

[alrafer]

Estos catalanes parecen tener 8 agujeros y además alza regulable ¿no?.

[Beltran]

Hola a todos

Estas fotos del MP 28 no parece que muestren piezas doradas de latón...yo los que he visto, en fotos, con piezas de latón, creo que no llevaban afuste para la bayoneta...quizá un modelo más tardío??

He leído de una fabricación "clandestina" de antes de la guerra, se dice que en Valencia o en un establecimiento oficial o...por lo visto eran destinados a algún país en conflicto o hasta incluso a la propia Alemania para burlar la limitación...quizá la producción se reanudó durante la guerra...
Conjeturas.
El tema de los agujeros, no lo había visto nunca

[bonifacio]

Beltran

en la fotografia que se ve al MP-28 de lado y con el afuste para bayoneta , se ve claro que la palanca de montar es recta y acabada en bola fina , muy clasico de uno de los dos modelos de Subfusil Mp-28 Españoles junto con la variante de palanca de montar con la punta de copa ,

habia dos versiones , bolita y punta de copa en las palancas de montar del cerrojo , osea que son Españoles 100% y seguro con 4 piezas de laton

con la pintura negra recien dada en las piezas de laton y en blanco y negro la fotografia no se sabe si es acero o laton , y yo jamas he visto una copia exacta del MP-28 Español con todas la piezas en acero , y te aseguro que por mis manos han pasado mas de medio centenar de Mp-28 , Belgas y Españoles

y el ejemplar de 10 agujeros si es de acero y con ese alza tan peculiar , mas de pistola de que de subfusil

[zailadelalalai]

Aqui una foto comparativa entre dos MP28, arriba el original aleman y abajo uno de los alrededor de 2000 fabricados en los talleres del levante, la maneta en el español es redonda o esferica y en el aleman es un gancho, saludos

[bonifacio]

Aqui una foto comparativa entre dos MP28, arriba el original aleman y abajo uno de los alrededor de 2000 fabricados en los talleres del levante, la maneta en el español es redonda o esferica y en el aleman es un gancho, saludos

Hola
el Mp-28 Español de abajo es la variante con palanca de montar del cerrojo en forma de copa

[Beltran]

Añado unos datos tomados de fuentes de la época.
El catálogo del Servicio de Recuperación, editado en 1942, registra en las armas españolas:
-Subfusil sistema Schmeisser, modelo 1936, del 9 largo, fabricado en Eibar, longitud 0,985ms. y peso 4,025kgs. cargador de 32. Sin marcajes.
Como de origen alemán:
-Subfusil sistema Schmeisser, modelo 1920, del 9, longitud 0,805ms. y peso 4kgs. cargador de 32 y marcado MP 28 II Systen Schmeisser Patent.

El Prontuario de Armamento de Villoslada, editado el 15/03/39, refleja como armas de origen alemán:
-Subfusil (le llama pistola ametralladora) sistema Bergmann, modelo 1920, calibre 7,65,longitud 0,820ms y peso 4,160kgs. cargador de 50. Marcado Brevet Bergmann.
-Reseña también el modelo alemán de arriba, con idénticos datos, solo cambia que lo pone como modelo 1918.
Este libro viene con láminas y el modelo Bergmann lleva 7 agujeros y palanca de bolita.

[zailadelalalai]

Aqui una foto comparativa entre dos MP28, arriba el original aleman y abajo uno de los alrededor de 2000 fabricados en los talleres del levante, la maneta en el español es redonda o esferica y en el aleman es un gancho, saludos

Hola
el Mp-28 Español de abajo es la variante con palanca de montar del cerrojo en forma de copa

Buenas, eso quiero decir, que el español tiene ese tipo de palanca, solo que en vez de copa he puesto redonda y no me he explicado bien. En cuanto a la esferica me refiero a la copia del ERMA de la empuñadura, que si no me equivoco es asi, saludos

[bonifacio]

Añado unos datos tomados de fuentes de la época.
El catálogo del Servicio de Recuperación, editado en 1942, registra en las armas españolas:
-Subfusil sistema Schmeisser, modelo 1936, del 9 largo, fabricado en Eibar, longitud 0,985ms. y peso 4,025kgs. cargador de 32. Sin marcajes.
Como de origen alemán:
-Subfusil sistema Schmeisser, modelo 1920, del 9, longitud 0,805ms. y peso 4kgs. cargador de 32 y marcado MP 28 II Systen Schmeisser Patent.

El Prontuario de Armamento de Villoslada, editado el 15/03/39, refleja como armas de origen alemán:
-Subfusil (le llama pistola ametralladora) sistema Bergmann, modelo 1920, calibre 7,65,longitud 0,820ms y peso 4,160kgs. cargador de 50. Marcado Brevet Bergmann.
-Reseña también el modelo alemán de arriba, con idénticos datos, solo cambia que lo pone como modelo 1918.
Este libro viene con láminas y el modelo Bergmann lleva 7 agujeros y palanca de bolita.

en el prontuario no se enteran de la fiesta

el subfusil Patente -Brevete Bergmann es un SIG M-1920 para empezar , y la gente apuntaba y recopilaba sin saber lo que tenia en las manos
si yo tendria ese prontuario en las manos , casi sabre al 100% de lo que es cada cosa , el que lo escribio seguro que no


otra cosa , los MP-28 Españoles que se hicieron en Levante , que llevaban 4 piezas de laton habia dos tipos de palanca del cerrojo ,
acabada en bolita y acabada en copa , solo habia esas diferencias entre ellos , en medidas y piezas eran casi exacto en todo al Bergmann MP-28 , y muchisimas piezas entre ellos Aleman y Español compatibles