Ley CyL. Dispositivos Nocturnos auxiliares. Permitidos? Prohibidos?

[Brownsarda]

Tanto miedo que se tiene a la PPA y la sobrepoblacion de jabalies pues lo normal seria que permitieran todo.
Luego abria que debatir como quedaria la caza del jabali en el futuro, pero si llegara la PPA los arrasarian empresas con jaula y lo que hiciera falta.

[sustavic]

Aquí como siempre pagamos justos por pecadores, personalmente solo cazo el Jabali y cuando el congelador esta lleno, no cazo mas, si no tengo algún conocido que quiera algún cerdo para consumo, no salgo.
Mantengo los cebaderos activos para que no pierdan la costumbre pero si tardo 3 o 4 semanas en bajar la cantidad de carne son semanas que no cazo.

Luego por desgracia están los que tiran a matar por el gusto de cazar y punto, sin aprovechar la pieza y ya no hablemos de los furtivos, no quiero imaginar lo que harían estos dos grupos si se les facilitase aun mas la faena.
Es mas que probable que los que van furtivos lleven algunos visores de visión térmica, pero si los pillan es un cargo mas a sumar..

También tengo que decir que llevo poquitos años cazando y menos aun en aguardos, ya que hace 2 años que me mude a C.Valenciana y aquí donde vivo esta permitido cazar todo el año por la noche.
Creo que al menos a los que salimos a hacer las cosas bien, poder llevar un visor con térmico o visión nocturna y que al menos nos lo dejaran usar en la época de celo y asi segurar de que no matas una hembra preñada o con crías, ya que muchas veces no disparo porque no lo tengo claro si es un macho o una hembra.

Como he dicho, pagan justos por pecadores y nos meten a todos en el mismo saco.

[Sarrio270]

Hola Sustavic,
Coincido con lo que comentas. Es una interpretación acertada de la caza.
Pero me surgen otras preguntas;
Los furtivos de verdad, creo que, afortunadamente es un colectivo pequeño y que sabe a lo que juega. Les da igual, además en todos los pueblos se sabe quienes son y el Seprona suele tener localizados a los de ciudad. El legalizar visores, monoculares, térmicos, para modalidades permitidas debería ser razonable para los que no somos furtivos y que cumplimos las normas. Ahora bien, razón de más para con todos los medios e información a tu alcance, si haces cosas que no debes, estando todo claro, tienes unas soberanas multas que puedes aplicar. El tema económico suele doler más que otros... sobre todo en este país. Pej, en otros ámbitos, se venden coches de 250CV-500cv y no vas a 200Km/h siempre...y si lo haces multa o delito si pones en peligro otras cosas, pero en Alemania, no hay límite d velocidad en determinadas autopistas...
Es creo un tema de educación general acerca del mundo rural, la caza, nuestra posición como cazadores dentro de todo esto, lo que implica y por supuesto el prisma con el que observa la administración a sus administrados, ¿son todos potenciales delincuentes? ¿van todos a incumplir las normas de manera sistemática ? Parece que sí nos consideran a todos desde ese punto de vista, o sea ante la duda, prohibir y prohibir, o regular de manera compleja y excesiva (que a la postre es lo mismo) y luego excepcionalmente autorizar.
La SEGURIDAD es considerada como una excepción en este caso por la administración, cuando debería ser lo primero. Flaco favor hace la administración en este sentido, pues la caza es una actividad diferente no exenta de cierto riesgo, por la nocturnidad por ejemplo en este caso concreto.
Qué sería lo justo en un mundo ideal, que hubiera más educación ambiental, del entorno, que fuéramos cazadores gestores, etc, etc, que creo que el 90% o más de los cazadores lo somos desde nuestra muy personal e individual interpretación de la caza.
Como parte de esta educación ambiental a la que estamos siendo conducidos en los últimos tiempos por todos los niveles, ayuntamientos, CCAA, Estados y UE, muchos de nuestros vecinos utilizan curiosamente elementos "prohibidos" por algunas de nuestras administraciones.
Por ejemplo, los silenciadores son usados para no afectar y no provocar trastornos acústicos en las manchas y los bosques, por el sonido efectuado por los rifles y las detonaciones (desplazando poblaciones unos días).
Los térmicos y los nocturnos son usados en otros países con las miras puestas en la seguridad y la efectivad, recordemos que para eso se dan permisos por daños en cultivos, por daños en seguridad vial, o por emergencia cinegética, etc.
La acción de cazar, implica gestionar el entorno medioambiental de una manera adecuada, constructiva y creo que ese es el camino que debería facilitar la administración, pero eso se hace disparando con armas, es así.
Como se ha comentado antes, ¿a qué hay que esperar? (hay muchos ejemplos por la falta de interacción de cazadores, fruto de la prohibición de que estos hagan su trabajo), por ejemplo, sarrios con sarna en Pirineos y Asturias, Cabras montesas con Sarna y enfermedades provocadas por sobrepoblaciones en Sierra de Madrid, PPA y su imparable avance, daños en carreteras por excesos poblacionales y ahora como guinda la prohibición de caza en Parques Nacionales... ¿? qué finalidad tiene eso, yo creo que ni los propios ingenieros dan crédito cuando sale algo así y habrán tragado más de unos carros y carretas...
Y a nivel económico, estas medidas provocadas en parte por la incorrecta o tardía o nula gestión de la administración correspondiente, tiene un consecuencias muy amargas y costosas, ya no tanto a los pueblos que ven como el dinero deja de entrar o los precintos ya no pueden venderse por los ayuntamientos que los vendían y dejan de ingresar dinero.
Mucho o poco dinero, todo es bueno en las zonas rurales para revitalizar esas zonas donde hay caza, pastos, aprovechamientos cinegéticos, micológicos, madera, etc.
Todo el aprovechamiento se deja y de repente nos cuesta dinero a todos vía impuestos. Y no poco dinero el que "regulen" la población con redes y matándolos con pistolas aturdidoras, es una autentica vergüenza, carente de toda ética.
O sea que de un centro de beneficio, haces un centro de coste....será posible...., eso es una MALA GESTIÓN y más a sabiendas con dinero de todos.
Teniendo ya una red de 1M de licencias en España diseminados por todos los confines de España, tampoco servimos¿? Tal vez tengamos parte de culpa los propios cazadores y no sabemos explicar, interactuar, educar, defender algo que tanto nos gusta, que es más que una afición o hobby o deporte. Y como no lo hagamos, alguien lo hará por nosotros, nos guste o no.
Perdonad, por este rollo tan atropellado, que me he ido del tema mezclando varios asuntos a la vez, pero que clama al cielo el trato que nos están dando a los cazadores últimamente.
Saludos
Viva la caza!

[Brownsarda]

Yo creo que el furtivo no le importa ir con todo, que mas le da, la mayoria son insolventes y no se les puede hacer nada, o gente de mucho dinero que tampoco les importa.
Es otro tema pero cada x tiempo veo que han pillado gente con pajaros de canto y siempre suelen ser reincidentes, asi que llego a la conclusión que son insolventes y no tienen nada que perder, o tienen mucho dinero. Una persona de clase media no se puede enfrentar a denuncias importantes cada dos por tres, diria yo.

Los cazadores no se si lo hacemos bien o no, pero esta claro que los animalistas, tienen mucha fuerza, aunque sean pocos, y dicen mentiras y no pasa nada, estoy ya un poco harto de tener que rebatir con datos reales y ellos llegan dicen mentiras y eso va a misa.
Otro aspecto mal hecho por parte de los cazadores, darles documentación gráfica (videos y fotos) para que nos ataquen, algunos ya les vale lo que cuelgan en redes o hacen circular por whatssap.

[sustavic]

Hola Sustavic,
Coincido con lo que comentas. Es una interpretación acertada de la caza.
Pero me surgen otras preguntas;
Los furtivos de verdad, creo que, afortunadamente es un colectivo pequeño y que sabe a lo que juega. Les da igual, además en todos los pueblos se sabe quienes son y el Seprona suele tener localizados a los de ciudad. El legalizar visores, monoculares, térmicos, para modalidades permitidas debería ser razonable para los que no somos furtivos y que cumplimos las normas. Ahora bien, razón de más para con todos los medios e información a tu alcance, si haces cosas que no debes, estando todo claro, tienes unas soberanas multas que puedes aplicar. El tema económico suele doler más que otros... sobre todo en este país. Pej, en otros ámbitos, se venden coches de 250CV-500cv y no vas a 200Km/h siempre...y si lo haces multa o delito si pones en peligro otras cosas, pero en Alemania, no hay límite d velocidad en determinadas autopistas...
Es creo un tema de educación general acerca del mundo rural, la caza, nuestra posición como cazadores dentro de todo esto, lo que implica y por supuesto el prisma con el que observa la administración a sus administrados, ¿son todos potenciales delincuentes? ¿van todos a incumplir las normas de manera sistemática ? Parece que sí nos consideran a todos desde ese punto de vista, o sea ante la duda, prohibir y prohibir, o regular de manera compleja y excesiva (que a la postre es lo mismo) y luego excepcionalmente autorizar.
La SEGURIDAD es considerada como una excepción en este caso por la administración, cuando debería ser lo primero. Flaco favor hace la administración en este sentido, pues la caza es una actividad diferente no exenta de cierto riesgo, por la nocturnidad por ejemplo en este caso concreto.
Qué sería lo justo en un mundo ideal, que hubiera más educación ambiental, del entorno, que fuéramos cazadores gestores, etc, etc, que creo que el 90% o más de los cazadores lo somos desde nuestra muy personal e individual interpretación de la caza.
Como parte de esta educación ambiental a la que estamos siendo conducidos en los últimos tiempos por todos los niveles, ayuntamientos, CCAA, Estados y UE, muchos de nuestros vecinos utilizan curiosamente elementos "prohibidos" por algunas de nuestras administraciones.
Por ejemplo, los silenciadores son usados para no afectar y no provocar trastornos acústicos en las manchas y los bosques, por el sonido efectuado por los rifles y las detonaciones (desplazando poblaciones unos días).
Los térmicos y los nocturnos son usados en otros países con las miras puestas en la seguridad y la efectivad, recordemos que para eso se dan permisos por daños en cultivos, por daños en seguridad vial, o por emergencia cinegética, etc.
La acción de cazar, implica gestionar el entorno medioambiental de una manera adecuada, constructiva y creo que ese es el camino que debería facilitar la administración, pero eso se hace disparando con armas, es así.
Como se ha comentado antes, ¿a qué hay que esperar? (hay muchos ejemplos por la falta de interacción de cazadores, fruto de la prohibición de que estos hagan su trabajo), por ejemplo, sarrios con sarna en Pirineos y Asturias, Cabras montesas con Sarna y enfermedades provocadas por sobrepoblaciones en Sierra de Madrid, PPA y su imparable avance, daños en carreteras por excesos poblacionales y ahora como guinda la prohibición de caza en Parques Nacionales... ¿? qué finalidad tiene eso, yo creo que ni los propios ingenieros dan crédito cuando sale algo así y habrán tragado más de unos carros y carretas...
Y a nivel económico, estas medidas provocadas en parte por la incorrecta o tardía o nula gestión de la administración correspondiente, tiene un consecuencias muy amargas y costosas, ya no tanto a los pueblos que ven como el dinero deja de entrar o los precintos ya no pueden venderse por los ayuntamientos que los vendían y dejan de ingresar dinero.
Mucho o poco dinero, todo es bueno en las zonas rurales para revitalizar esas zonas donde hay caza, pastos, aprovechamientos cinegéticos, micológicos, madera, etc.
Todo el aprovechamiento se deja y de repente nos cuesta dinero a todos vía impuestos. Y no poco dinero el que "regulen" la población con redes y matándolos con pistolas aturdidoras, es una autentica vergüenza, carente de toda ética.
O sea que de un centro de beneficio, haces un centro de coste....será posible...., eso es una MALA GESTIÓN y más a sabiendas con dinero de todos.
Teniendo ya una red de 1M de licencias en España diseminados por todos los confines de España, tampoco servimos¿? Tal vez tengamos parte de culpa los propios cazadores y no sabemos explicar, interactuar, educar, defender algo que tanto nos gusta, que es más que una afición o hobby o deporte. Y como no lo hagamos, alguien lo hará por nosotros, nos guste o no.
Perdonad, por este rollo tan atropellado, que me he ido del tema mezclando varios asuntos a la vez, pero que clama al cielo el trato que nos están dando a los cazadores últimamente.
Saludos
Viva la caza!

Desde siempre me he considerado una persona Anti-caza y me sigo " considerando "como tal " , cuando me etiqueto como anti-caza me refiero al acto de cazar por cazar, el matar por matar sin mas diversión que apretar el gatillo, aqui donde vivo tenemos un campo de tiro al plato y cada semana hacen la tirada a la perdiz creo que es, algo que desde mi punto de vista lo considero una salvajada, pero cada cual haga lo que quiera, yo no ire nunca porque no me gusta y no le veo diversión alguna matar a un animal y mucho menos para que se queden en el suelo tiradas.
Acepto y entiendo que esos mismos animales son de granja y que de un modo u otro van morir, así que me conozco el discurso.
Pero como bien he dicho, cazo para comérmelo y no por el placer de disparar.

Ademas de cazador, soy motero " carretera y enduro " soy de los que cuando voy encima de la moto y veo una persona, un perro o ambos, freno, aminoro la marcha y paso despacio, si ademas van niños, caballos o perros sueltos soy de los que paran la moto y espero que pasen sin ninguna prisa.
También me he topado con cazadores, en medio de caminos y saliendo de " donde no podemos pasar " pero el monte es así, a veces te metes pro caminos, vas enlazando y por donde has entrado no hay ninguna señal de que se esta cazando, posiblemente porque has pasado por un curriol, pero de todos modos freno paso poco a poco, saludo y pido perdón si he molestado.
Del mismo modo, si me encuentro en la posición contraria, si soy yo el que esta cazando y me pasa una moto, siempre he puesto el seguro y he descargado el arma si me han pasado cerca o he apartado la misma si pasan en las cercanías, saludo y les digo muy educadamente que estamos cazando y que vayan con cuidado que somos mas....

Muchos son los cazadores los que insultan, increpan, maldicen y amenazan, pero me gustaría saber a mi cuantos de estos suben una pieza por una ladera o la arrastran 200 o 300 metros para poder llevarla al coche.
Personalmente intento no tener mucha relación con aquellos que no respetan la vida del animal y tan solo los matan y los tiran a una zanja un barranco o al río, no los considero muy buenas personas.
Si ellos no se lo van a comer, que se lo den a otro y si no lo quieren ¿ para que lo cazan ? ¿ por la necesidad psicológica de matar al animal ??

Muchos se arrancan las vestiduras y se les llena la boca defendiendo la caza, pero son en ocasiones los menos indicados para dar ejemplo de lo que realmente es la caza.

[Sarrio270]

Yo creo que el furtivo no le importa ir con todo, que mas le da, la mayoria son insolventes y no se les puede hacer nada, o gente de mucho dinero que tampoco les importa.
Es otro tema pero cada x tiempo veo que han pillado gente con pajaros de canto y siempre suelen ser reincidentes, asi que llego a la conclusión que son insolventes y no tienen nada que perder, o tienen mucho dinero. Una persona de clase media no se puede enfrentar a denuncias importantes cada dos por tres, diria yo.

Los cazadores no se si lo hacemos bien o no, pero esta claro que los animalistas, tienen mucha fuerza, aunque sean pocos, y dicen mentiras y no pasa nada, estoy ya un poco harto de tener que rebatir con datos reales y ellos llegan dicen mentiras y eso va a misa.
Otro aspecto mal hecho por parte de los cazadores, darles documentación gráfica (videos y fotos) para que nos ataquen, algunos ya les vale lo que cuelgan en redes o hacen circular por whatssap.

Desde luego, siendo el colectivo de cazadores tan grande, deberíamos tener mecanismos sólidos para defendernos desde la legalidad de todas estas mentiras constantes que siempre vierten sobre nosotros. Ójala fuéramos un lobby, del que siempre nos acusan los mismos...como si fuera algo malo. Al final es defender tus intereses.
Y el tener cierta educación o sensibilidad a la hora de poner determinadas fotos. Es complejo, pues con una sola foto mal interpretada o que no se debiera haber hecho nunca, es abono para esta gente.
Saludos

[Sarrio270]

Hola Sustavic,
Coincido con lo que comentas. Es una interpretación acertada de la caza.
Pero me surgen otras preguntas;
Los furtivos de verdad, creo que, afortunadamente es un colectivo pequeño y que sabe a lo que juega. Les da igual, además en todos los pueblos se sabe quienes son y el Seprona suele tener localizados a los de ciudad. El legalizar visores, monoculares, térmicos, para modalidades permitidas debería ser razonable para los que no somos furtivos y que cumplimos las normas. Ahora bien, razón de más para con todos los medios e información a tu alcance, si haces cosas que no debes, estando todo claro, tienes unas soberanas multas que puedes aplicar. El tema económico suele doler más que otros... sobre todo en este país. Pej, en otros ámbitos, se venden coches de 250CV-500cv y no vas a 200Km/h siempre...y si lo haces multa o delito si pones en peligro otras cosas, pero en Alemania, no hay límite d velocidad en determinadas autopistas...
Es creo un tema de educación general acerca del mundo rural, la caza, nuestra posición como cazadores dentro de todo esto, lo que implica y por supuesto el prisma con el que observa la administración a sus administrados, ¿son todos potenciales delincuentes? ¿van todos a incumplir las normas de manera sistemática ? Parece que sí nos consideran a todos desde ese punto de vista, o sea ante la duda, prohibir y prohibir, o regular de manera compleja y excesiva (que a la postre es lo mismo) y luego excepcionalmente autorizar.
La SEGURIDAD es considerada como una excepción en este caso por la administración, cuando debería ser lo primero. Flaco favor hace la administración en este sentido, pues la caza es una actividad diferente no exenta de cierto riesgo, por la nocturnidad por ejemplo en este caso concreto.
Qué sería lo justo en un mundo ideal, que hubiera más educación ambiental, del entorno, que fuéramos cazadores gestores, etc, etc, que creo que el 90% o más de los cazadores lo somos desde nuestra muy personal e individual interpretación de la caza.
Como parte de esta educación ambiental a la que estamos siendo conducidos en los últimos tiempos por todos los niveles, ayuntamientos, CCAA, Estados y UE, muchos de nuestros vecinos utilizan curiosamente elementos "prohibidos" por algunas de nuestras administraciones.
Por ejemplo, los silenciadores son usados para no afectar y no provocar trastornos acústicos en las manchas y los bosques, por el sonido efectuado por los rifles y las detonaciones (desplazando poblaciones unos días).
Los térmicos y los nocturnos son usados en otros países con las miras puestas en la seguridad y la efectivad, recordemos que para eso se dan permisos por daños en cultivos, por daños en seguridad vial, o por emergencia cinegética, etc.
La acción de cazar, implica gestionar el entorno medioambiental de una manera adecuada, constructiva y creo que ese es el camino que debería facilitar la administración, pero eso se hace disparando con armas, es así.
Como se ha comentado antes, ¿a qué hay que esperar? (hay muchos ejemplos por la falta de interacción de cazadores, fruto de la prohibición de que estos hagan su trabajo), por ejemplo, sarrios con sarna en Pirineos y Asturias, Cabras montesas con Sarna y enfermedades provocadas por sobrepoblaciones en Sierra de Madrid, PPA y su imparable avance, daños en carreteras por excesos poblacionales y ahora como guinda la prohibición de caza en Parques Nacionales... ¿? qué finalidad tiene eso, yo creo que ni los propios ingenieros dan crédito cuando sale algo así y habrán tragado más de unos carros y carretas...
Y a nivel económico, estas medidas provocadas en parte por la incorrecta o tardía o nula gestión de la administración correspondiente, tiene un consecuencias muy amargas y costosas, ya no tanto a los pueblos que ven como el dinero deja de entrar o los precintos ya no pueden venderse por los ayuntamientos que los vendían y dejan de ingresar dinero.
Mucho o poco dinero, todo es bueno en las zonas rurales para revitalizar esas zonas donde hay caza, pastos, aprovechamientos cinegéticos, micológicos, madera, etc.
Todo el aprovechamiento se deja y de repente nos cuesta dinero a todos vía impuestos. Y no poco dinero el que "regulen" la población con redes y matándolos con pistolas aturdidoras, es una autentica vergüenza, carente de toda ética.
O sea que de un centro de beneficio, haces un centro de coste....será posible...., eso es una MALA GESTIÓN y más a sabiendas con dinero de todos.
Teniendo ya una red de 1M de licencias en España diseminados por todos los confines de España, tampoco servimos¿? Tal vez tengamos parte de culpa los propios cazadores y no sabemos explicar, interactuar, educar, defender algo que tanto nos gusta, que es más que una afición o hobby o deporte. Y como no lo hagamos, alguien lo hará por nosotros, nos guste o no.
Perdonad, por este rollo tan atropellado, que me he ido del tema mezclando varios asuntos a la vez, pero que clama al cielo el trato que nos están dando a los cazadores últimamente.
Saludos
Viva la caza!

Desde siempre me he considerado una persona Anti-caza y me sigo " considerando "como tal " , cuando me etiqueto como anti-caza me refiero al acto de cazar por cazar, el matar por matar sin mas diversión que apretar el gatillo, aqui donde vivo tenemos un campo de tiro al plato y cada semana hacen la tirada a la perdiz creo que es, algo que desde mi punto de vista lo considero una salvajada, pero cada cual haga lo que quiera, yo no ire nunca porque no me gusta y no le veo diversión alguna matar a un animal y mucho menos para que se queden en el suelo tiradas.
Acepto y entiendo que esos mismos animales son de granja y que de un modo u otro van morir, así que me conozco el discurso.
Pero como bien he dicho, cazo para comérmelo y no por el placer de disparar.

Ademas de cazador, soy motero " carretera y enduro " soy de los que cuando voy encima de la moto y veo una persona, un perro o ambos, freno, aminoro la marcha y paso despacio, si ademas van niños, caballos o perros sueltos soy de los que paran la moto y espero que pasen sin ninguna prisa.
También me he topado con cazadores, en medio de caminos y saliendo de " donde no podemos pasar " pero el monte es así, a veces te metes pro caminos, vas enlazando y por donde has entrado no hay ninguna señal de que se esta cazando, posiblemente porque has pasado por un curriol, pero de todos modos freno paso poco a poco, saludo y pido perdón si he molestado.
Del mismo modo, si me encuentro en la posición contraria, si soy yo el que esta cazando y me pasa una moto, siempre he puesto el seguro y he descargado el arma si me han pasado cerca o he apartado la misma si pasan en las cercanías, saludo y les digo muy educadamente que estamos cazando y que vayan con cuidado que somos mas....

Muchos son los cazadores los que insultan, increpan, maldicen y amenazan, pero me gustaría saber a mi cuantos de estos suben una pieza por una ladera o la arrastran 200 o 300 metros para poder llevarla al coche.
Personalmente intento no tener mucha relación con aquellos que no respetan la vida del animal y tan solo los matan y los tiran a una zanja un barranco o al río, no los considero muy buenas personas.
Si ellos no se lo van a comer, que se lo den a otro y si no lo quieren ¿ para que lo cazan ? ¿ por la necesidad psicológica de matar al animal ??

Muchos se arrancan las vestiduras y se les llena la boca defendiendo la caza, pero son en ocasiones los menos indicados para dar ejemplo de lo que realmente es la caza.

Hola,
Qué bueno! Coincidimos en varias cosas, también soy motero, la uso a diario y los fs cuando puedo me escapo para relajarme.
Entiendo tu concepto de "anticaza". A mi el disparar por disparar no es mi concepto. Y en casa comemos todo lo que cazo, provocándole quebraderos de cabeza a mi mujer, jajaja, pues el arcón congelador está lleno ahora y hasta que no baje, no tiro más.
Creo que a lo largo de la vida del cazador hay muchas fases, como en otras muchas facetas por ejemplo deportes, pasatiempos, trabajos de la vida. Yo llevo cazando 40 años, empecé de morralero con 9 años y he pasado por muchas fases. Estas fases tal vez podrían ser de iniciación, de aprendizaje, de consolidación y de madurez. Cada una de ellas tiene pros y contras o se hacen diferentes cosas y de diferente manera, que a veces echando la vista atrás, piensas que tal vez lo podrías haber hecho de otra manera, no quiere decir que sean malas en absoluto, pero la caza es un aprendizaje continuo y diario.
Creo que las perdices de granja, si haciendo lo mismo, todas estas perdices se pudieran regalar a restaurantes, venderlas con facilidad, donarlas, etc, etc sería un punto a nuestro favor. (imagino que lo harán).
Yo recuerdo de crío, ir a cazar palomos a una granja (se le comían el pienso al ganado, miles de los euros actuales), había miles de palomas. Con mi padre, llenábamos un saco entero de esos blancos que había, cazando 50-60 en una tarde. Bueno, pues al final todos contentos, cazador y ganadero y llevábamos toda la caza a los hermanos de la cruz blanca en ese caso,(como podrían haber sido otros) cerca de nuestra casa. Hablo de hace 25-30 años y todos encantados, que duda cabe.
A mi también me produce mala imagen el dejar bichos en el monte y no es menos cierto que en el monte tienes una cantidad de depredadores y oportunistas que les viene muy bien, de hecho menos mal que comen de los cazadores (buitres, jabalíes, zorros ,cornejas, etc) dando cuenta de un jabalí o ciervo en 4 ó 5 horas, dejando la pelleja y nada más.
Y sobre todo conocer las dos caras de la misma moneda, desde el respeto. Si vas con la moto, conoces qué hacer y qué no cuando te encuentras con cazadores y viceversa. Siempre desde la educación y el respeto. Siempre hay cafres en todos los colectivos, pero son los mínimos. Cazando he presenciado de todo, cazadores a veces imprudentes por cómo se colocan en las posturas y excursionistas que se ponen a discutir con actitud chulesca, con perros sueltos en medio de una cacería comportándose como auténticos imbéciles, con frases como "el monte es de todos", etc, etc. Creo que ese comportamiento es debido a la absoluta ignorancia de qué pasa en el monte y cómo hay que comportarse, que hay propiedades y derechos en el monte y también obligaciones. Seguro que la gran mayoría lo hacen sin maldad, pero se producen situaciones a veces surrealistas que joden el día a ambas partes.
Incluso ya se están recogiendo en nuevas Leyes (rompo lanza a favor de la administración en este caso) determinados comportamientos, pej, en Castilla y León, la nueva Ley tipifica acciones que se venían dando en contadísimas ocasiones. Indudablemente para llegar a denunciar este tipo de infracciones, no es por un paseante despistado digo yo, hay que liarla gorda (los anticaza, por ejemplo con algunos comportamientos no pueden quedar impunes...) nos tenemos que hacer respetar como colectivo los cazadores.

Artículo 84. Infracciones graves.
Tendrán la consideración de infracciones graves las siguientes:
1. Impedir u obstaculizar el normal desarrollo de una acción o modalidad de caza o
de controles poblacionales autorizados.
2. En el caso de cacerías colectivas, la entrada de cualquier persona ajena a la
cacería a la zona de caza señalizada.

saludos y Viva la Caza!

[Pacense]

Desde siempre me he considerado una persona Anti-caza y me sigo " considerando "como tal " , cuando me etiqueto como anti-caza me refiero al acto de cazar por cazar, el matar por matar sin mas diversión que apretar el gatillo, aqui donde vivo tenemos un campo de tiro al plato y cada semana hacen la tirada a la perdiz creo que es, algo que desde mi punto de vista lo considero una salvajada, pero cada cual haga lo que quiera, yo no ire nunca porque no me gusta y no le veo diversión alguna matar a un animal y mucho menos para que se queden en el suelo tiradas.
Acepto y entiendo que esos mismos animales son de granja y que de un modo u otro van morir, así que me conozco el discurso.
Pero como bien he dicho, cazo para comérmelo y no por el placer de disparar.

Muchos se arrancan las vestiduras y se les llena la boca defendiendo la caza, pero son en ocasiones los menos indicados para dar ejemplo de lo que realmente es la caza.

O sea, que hay que prohibir todas las monterías comerciales donde se va únicamente por el trofeo, no dejar cazar a los señores de 60 para arriba porque no pueden arrastrar un bicho, o no permitir cazar a los que no les gusta la carne de caza,.., Compañero, hay que ser más cautelosos con las palabras, ya tenemos suficientes enemigos fuera de nuestro colectivo como para demonizarnos y excluirnos todavía más. Que tú consumes todo lo que cazas, ¡bravo¡, hay que alentar el consumo de carne de caza, es sana y está en nuestros genes, pero por favor, no me etiquetes porque a uno de los poco más de dos guarros que cazo al año en aguardo, de los cientos que veo, viejo y destilando celo y montuno lo arrastre a un claro para que se lo coman los buitres, que también son seres vivos que necesitan comer. Todo dicho desde el máximo cariño y respeto a tu opinión.

Un saludo

[sustavic]

Desde siempre me he considerado una persona Anti-caza y me sigo " considerando "como tal " , cuando me etiqueto como anti-caza me refiero al acto de cazar por cazar, el matar por matar sin mas diversión que apretar el gatillo, aqui donde vivo tenemos un campo de tiro al plato y cada semana hacen la tirada a la perdiz creo que es, algo que desde mi punto de vista lo considero una salvajada, pero cada cual haga lo que quiera, yo no ire nunca porque no me gusta y no le veo diversión alguna matar a un animal y mucho menos para que se queden en el suelo tiradas.
Acepto y entiendo que esos mismos animales son de granja y que de un modo u otro van morir, así que me conozco el discurso.
Pero como bien he dicho, cazo para comérmelo y no por el placer de disparar.

Muchos se arrancan las vestiduras y se les llena la boca defendiendo la caza, pero son en ocasiones los menos indicados para dar ejemplo de lo que realmente es la caza.

O sea, que hay que prohibir todas las monterías comerciales donde se va únicamente por el trofeo, no dejar cazar a los señores de 60 para arriba porque no pueden arrastrar un bicho, o no permitir cazar a los que no les gusta la carne de caza,.., Compañero, hay que ser más cautelosos con las palabras, ya tenemos suficientes enemigos fuera de nuestro colectivo como para demonizarnos y excluirnos todavía más. Que tú consumes todo lo que cazas, ¡bravo¡, hay que alentar el consumo de carne de caza, es sana y está en nuestros genes, pero por favor, no me etiquetes porque a uno de los poco más de dos guarros que cazo al año en aguardo, de los cientos que veo, viejo y destilando celo y montuno lo arrastre a un claro para que se lo coman los buitres, que también son seres vivos que necesitan comer. Todo dicho desde el máximo cariño y respeto a tu opinión.

Un saludo

Hay un refran que dice " lo que esta mal, esta mal aunque lo haga mucha gente, lo que esta bien esta bien aunque no lo haga casi nadie "

Para mi lo correcto es que si matas una pieza, te la comas y si no la vas a coger o nadie la va a aprovechar, no se mata.
El acto de demonizar algo que depende del lado del prisma desde el que se mira, quizás a ti no te gustan las motos y no te gustaría " o no entiendes " porque la gente se compra motos que corran tanto, a mi personalmente me gustan las motos con muchos caballos y que superen los 300km/h, quizás tu ahora piensas " pues menudo hijo de puta este tío ", pero yo para correr me voy al circuito donde he rodado mucho, claro que tampoco me gusta ir a 120 pero nos obligan.

Los enemigos en ocasiones y por desgracia se buscan y se ganan a pulso, como pasa en la caza y con los toros por ejemplo, que a ti te guste matar un cerdo, una cabra o lo que sea para llevarte los cuernos o cortar la cabeza y dejar el resto en el monte me parece perfecto, es tu visión de la caza y no la mía.
Cuando hay batidas en mi pueblo yo me intento llevar todas las piezas que pueda, el ultimo día fueron 8, las cuales yo me quede 2 y el resto se regalo a gente que comía carne de caza.

Por desgracia quedan pocos cuervos, buitres, buhos , que algunos cazadores que no tienen calificativo creado por el hombre también los matan por diversión y porque " se comen los conejos, perdices,etc....
Estos últimos son los que dan mala fama al sector de la caza y los que dejan las piezas para que se pudran en monte porque no les apetece arrastrarlas o porque ellos no la comen.

Quiero pensar que cuando se hace una " batida comercial" esa carne se destina a restaurantes y se vende para sacar un beneficio extra o al menos se regala, aunque algo correcto seria poder donarlo a comedores sociales, algo que no permiten, al menos yo lo intentado haciéndome cargo de recoger y llevarles las piezas para que gente sin recursos puedan comer.

Y yo no etiqueto a nadie, cada cual conoce sus actos y su conciencia les dictara si es correcto o no, yo me he deslomado por sacar un Cerdo de un agujero, el ultimo estuve casi 2 horas para poder llevarlo y cargarlo en el coche, otro le hubiera dado una patada y lo hubiera tirando en una zanja.
Cuando busco y elijo un puesto lo que miro son 2 cosas, que tenga buen tiro para no dejarlo mal herido y que pueda sacarlo, si no cumplen esos requisitos ya puede salir un cerdo con un palmo de colmillos.

Todas las opiniones se deben respetar, aunque estas no sean como las que uno tiene.

[Colmillos]

Pacense yo soy como tu, raro matar más de 5 x temporada incluido algún compromiso de carne, no consumo su carne pero intento por viejo q sea regalar los lomos y jamones llevándolo a analizar porsupuesto, a veces por cuestión de trabajo sobretodo no tengo tiempo para eso, les quito el morro y para los buitres, eso sí, soy plenamente consciente q lo q hago no es ético ni se sostiene por ningún lado y cuando oigo a gente como sustavic me da vergüenza ajena como cazador y me quito el sombrero por gente así y no me queda otra q callarme... Un saludo

[sustavic]

Pacense yo soy como tu, raro matar más de 5 x temporada incluido algún compromiso de carne, no consumo su carne pero intento por viejo q sea regalar los lomos y jamones llevándolo a analizar porsupuesto, a veces por cuestión de trabajo sobretodo no tengo tiempo para eso, les quito el morro y para los buitres, eso sí, soy plenamente consciente q lo q hago no es ético ni se sostiene por ningún lado y cuando oigo a gente como sustavic me da vergüenza ajena como cazador y me quito el sombrero por gente así y no me queda otra q callarme... Un saludo

yo intento matar al menos 2 o 3 por mes, porque es lo que me como y regalo.
Para los bichos del monte se tira lo que no se come, en mi caso las vísceras, la cabeza el espinazo, etc.
Yo limpio el bicho y lo que no se puede aprovechar se mete en un cubo y en bolsas y se tira al monte, asi comen zorros y todo bicho que pase por allá.
Porque si haces lo correcto te pueden criticar, te pueden insultar, porque otros no opinan como tu, pero al menos vas con la conciencia tranquila.
Yo ahora tengo el congelaor lleno, si mato uno no puedo aprovecharlo, pero estoy tras uno gordo porque tengo un amigo que lo quiere, si cuando pille tengo sitio en el arcon, ire por otro y si no pues me espero unas semanas.

[Pacense]

Ay compañero, de sacar bichos de barrancos, también tengo experiencia, 10 años de postor en monterías son unos pocos centenares de reses arrastradas.., por cierto, por mi tierra, de buitres pocos, todo lo contrario, miles, una peste, que cada vez dan más problemas, pero eso es otro cantar.

Para no enturbiar más el hilo y únicamente con la intención que entiendas mi postura de ser muy cauteloso en las opiniones respecto a lo que afecta a nuestro colectivo y que todo se malinterpreta, te cuento una anécdota que me ocurrió en mis años jóvenes de montero.

Yacía a mis pies un marrancho que había matado en un trasluzón entre las jaras, el animalico no pesaría más de 30 kilos y hacía poco que había pasado de bermejo, el resto de compañeros de la armada pasaban a mi lado finalizado la montería. Un montero viejo se detiene y me pregunta por el lance, exultante le comento la dificultad de darle a un objetivo tan pequeño a toda mecha entre las jaras, me recrimina, con muy buenas formas, y me dice que no vuelva a tirar un animal así, a ese guarro le quedaba mucha vida por delante, muchas cosas que dar al campo y muchas emociones a los cazadores, cazar un guarrucho que no tiene conocimientos, ni sabiduría, ni defensa, no tiene mérito ninguno. Ante esa respuesta, a sabiendas que tenía razón y para quitarle hierro al asunto, le contesté ¿y lo bueno que está con ese tamaño?, a lo que me replicó, hijo, a por carne se va la carnicería...

Cada vez que estoy sentado en una espera y siento por los alrededores un tiro tempranero, de esos que sabemos que son cochinas y guarruchos en el 99% de los casos, trato de justificarlo, será por que tienen destrozadas las siembras, hay que mantener a raya la tuberculosis y epizotias, hay muchos accidentes de tráfico,..., aunque en el fondo no logró olvidarme de esas palabras y pensar que todavía le quedaba mucho que dar...

Un saludo

[sustavic]

Ay compañero, de sacar bichos de barrancos, también tengo experiencia, 10 años de postor en monterías son unos pocos centenares de reses arrastradas.., por cierto, por mi tierra, de buitres pocos, todo lo contrario, miles, una peste, que cada vez dan más problemas, pero eso es otro cantar.

Para no enturbiar más el hilo y únicamente con la intención que entiendas mi postura de ser muy cauteloso en las opiniones respecto a lo que afecta a nuestro colectivo y que todo se malinterpreta, te cuento una anécdota que me ocurrió en mis años jóvenes de montero.

Yacía a mis pies un marrancho que había matado en un trasluzón entre las jaras, el animalico no pesaría más de 30 kilos y hacía poco que había pasado de bermejo, el resto de compañeros de la armada pasaban a mi lado finalizado la montería. Un montero viejo se detiene y me pregunta por el lance, exultante le comento la dificultad de darle a un objetivo tan pequeño a toda mecha entre las jaras, me recrimina, con muy buenas formas, y me dice que no vuelva a tirar un animal así, a ese guarro le quedaba mucha vida por delante, muchas cosas que dar al campo y muchas emociones a los cazadores, cazar un guarrucho que no tiene conocimientos, ni sabiduría, ni defensa, no tiene mérito ninguno. Ante esa respuesta, a sabiendas que tenía razón y para quitarle hierro al asunto, le contesté ¿y lo bueno que está con ese tamaño?, a lo que me replicó, hijo, a por carne se va la carnicería...

Cada vez que estoy sentado en una espera y siento por los alrededores un tiro tempranero, de esos que sabemos que son cochinas y guarruchos en el 99% de los casos, trato de justificarlo, será por que tienen destrozadas las siembras, hay que mantener a raya la tuberculosis y epizotias, hay muchos accidentes de tráfico,..., aunque en el fondo no logró olvidarme de esas palabras y pensar que todavía le quedaba mucho que dar...

Un saludo

Pues sinceramente, a ese tipo de " cazadores " los ponía yo a pescar carpas en un cubo de plástico, porque una cosa es matar rayones y otra cosa muy distinta un cerdo joven que te vas a llevar a la boca y lo vas a aprovechar.
El grandisimo problema de este sector es que son muchos los que se enfadan y molestan cuando se cuentan o explican ciertas cosas, pero es que lo que en realidad quieren es esconder o tapar las vergüenzas para que no se sepan, porque si las cosas se saben y la gente se entera, todavía les van a dar mas pal pelo.

Las cosas incorrectas no se tapan ni se esconden ni queda en un secreto entre " compañeros " simplemente no se hacen.
Por desgracia todos conocemos a este tipo de personas que simplemente quieren apretar el gatillo y matar todos los que puedan, pero tampoco quieren que eso se sepa y si se sabe que los "respeten" porque es su afición.
Por desgracia son los primeros que ponen el grito en el cielo cuando se explican ciertas cosas y los primeros en exigir que se les respete, pero luego son los primeros en " enfadarse " cuando se les dice las cosas claramente.

Bueno, eso, que lo que se caza debería aprovecharse para consumo propio o para vender a restaurantes o para gente que no tiene que llevarse a la boca, pero no para dejarlo que se pudra en el monte.

[AngelCalibre16]

Hola,
Saludos a todos. He encontrado esta cuestión confusa acerca de Castilla y León. He visto temas acerca de Murcia, Madrid y alguna Comunidad, pero la de Castilla y León, donde dijeron digo, dicen Diego...
Mi opinión personal, es que es una ayuda que puede aportar seguridad en la acción de caza nocturna. Las esperas nocturnas no están exentas de emoción y peligro, donde el pulso es real entre el animal y el cazador, yo diría que más que en otras modalidades, pero como gestores que también somos de la naturaleza, tenemos que hacerlo con seguridad y de manera responsable. En este caso concreto, el tener un dispositivo auxiliar, mejoraría la seguridad del disparo y además sabiendo a qué pieza. El tirar o no, muchas veces no lo hacemos, por muchos otros motivos, que nada tienen que ver con esto (no es el jabalí que esperamos, cochina con crías, etc, etc).
Es mi opinión personal y entiendo todas las posturas, de hecho creo que cada cazador tenemos nuestra propia interpretación de la caza y a veces somos demasiado viscerales en aspectos donde la racional también ha de entrar en la ecuación. Independientemente de que se nos encorsete cada vez más a los cazadores con legislaciones, reglamentos y diferentes interpretaciones de cada CCAA, acerca de, en este caso cómo cazar los jabalíes por la noche (...), es un tema que en otros países se utilizan estos métodos patrocinados y bendecidos por sus administraciones, en pos sobre todo de la seguridad y del disfrute, que a lo cazadores nos gusta también disfrutar, pues amamos el monte y la naturaleza por encima de muchas cosas y las respetamos mucho más que otros colectivos.
Pero el melón lo quiero abrir con esta interpretación de CYL, que no acabo de entender;
Ley 4/2021, de 1 de julio, de Caza y de Gestión Sostenible de los Recursos Cinegéticos de Castilla y León, en su artículo 34 dice;
Artículo 34. Dispositivos auxiliares.
Se prohíbe el empleo de las fuentes luminosas artificiales, espejos o dispositivos para iluminar los blancos o dispositivos de visor que incluyan un convertidor de imagen o un amplificador de imagen electrónico para tiro nocturno, incluidos los visores térmicos. 8 PROHIBICIÓN INICIAL PARA TIRO NOCTURNO, ES DECIR, SE PUEDE DEDUCIR QUE HABLAN DE ELEMENTOS ACOPLADOS AL RIFLE.
No obstante, por razones de seguridad, no existiendo otra solución satisfactoria que permita identificar el blanco sobre el que se dispara y para evitar disparos accidentales sobre las personas, sus bienes o sobre especies animales distintas de las autorizadas, en los aguardos o esperas de especies de caza mayor que se lleven a cabo fuera del periodo comprendido entre una hora antes de la salida del sol y una hora después de su puesta podrán usarse fuentes luminosas artificiales emisoras de radiación en el espectro visible, montadas o no en el arma, si bien solamente en el momento del lance o disparo. PERMITE EN CASO EXCEPCIONAL, QUE POR OTRO LADO ES EL HABITUAL DE NOCHE ¿SÓLO LINTERNA EN ESPECTRO VISIBLE?. O SEA LINTERNA ACOPLADA AL RIFLE.
No me queda nada clara la interpretación que hizo a posteriori la administración de la ley, en este artículo de jara y sedal, donde la administración, a mi entender contraviene la Ley.

https://revistajaraysedal.es/castilla-y ... ra%20cazar.
En esta consulta, según el artículo, dicen;
"aclaración a la propia Administración y esta ha sido su respuesta: «Si el dispositivo (monocular o binocular) es usado en acción de cazar, es decir, que el cazador lo está usando ya sea montado en el arma o simplemente para observar o rastrear una ladera o mancha, acompañado de rifle u otro medio de caza, como si de unos prismáticos se tratase, estaría contraviniendo la norma». Por lo que se entiende, ahora sí, que este tipo de dispositivos -aunque no se lleven acoplados al arma-, están prohibidos en Castilla y León."

¿Entonces cómo queda?

Bajo mi punto de vista, está claro (algo torticera, también) solo linterna del espectro visual en aguardo nocturno. Ni térmicos, ni nocturnos.

¿Se puede observar con un monocular nocturno o incluso térmico en una espera sin estar acoplado al rifle? SI/NO

No.

¿Se puede disparar con una linterna acoplada al rifle? SI/NO

Sí, en aguardo nocturno, entendiendose por una hora después del ocaso y una hora antes del orto de las tablas publicadas por Fomento. Y siendo la linterna de solo luz del espectro visible.

¿Puede contravenir, si este el caso, una "aclaración" de la administración a una ley? hay una jerarquía normativa y la ley Ley 4/2021, lo establece claramente, no?

Reitero, bajo mi punto de vista no contraviene.

¿qué opináis?
Gracias
Viva la Caza!

[Sarrio270]

Hola Angelcalibre16,
Muy interesante, creo que ese es el espíritu.
A ver si en las próximas interpretaciones amplían y dejan el
monocular por seguridad y para uso y disfrute.
Saludos