Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Batidas, recechos, monterías... cuéntanos tus relatos o noticias de caza
JC1
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Re: Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Mensajepor JC1 » 03 Jul 2021 20:34

KUSTOM escribió:Pero realmente hace falta tanta tecnología para cazar ??? Y digo cazar, que es una cosa y otra muy distinta tirar y ya casi como francotiradores. Para mi que cazo con arco y avancarga todo esto me parece aberrante, se está desvirtuando todo. Una pena.

Opino de forma muy parecida. Existen unos mínimos, basados en el sentido común y la seguridad.
Recuerdo cuando estaba prohibido " el uso de cualquier sistema de iluminación artificial ", lo que incluía linternas y focos, que usábamos todos por propia lógica. aún a sabiendas del posible paquete. Eso era una auténtica incongruencia peligrosa, por parte de las, mal llamadas, " autoridades ". Ya el añorado Miguel Escobedo lo denunció a través de las páginas de aquella biblia cinegética que era el " Caza y Pesca " allá por los 80. De aquella no existía nada parecido a internet.
Pero lo de ahora tiene más que ver con las fantasías de unos adolescentes tardíos ( aunque peinen canas ) más influidos por vídeo juegos y demás, muy preocupados por aspectos " tacticosos " y fantasmadas y postureos varios, que de lo que era La Caza, con mayúsculas.
Antes, un tiro de batida-montería solía estar entre los 15 y 65 metros, y uno de batida, entre los 100 y los 200-240 metros.
Pero las fantasías de francotirador de sofá de ahora, amparados y apoyados por una complejidad y sofisticación técnica irracional y desproporcionada, resultan casi desagradables por ridículas y antideportivas.
Hace ya mucho tiempo que el saber, el querer y el hacer se substituyeron por tonterías carísimas, disfrazadas de " tendencias de mercado " para, por lo general , provecho de pseudo-cazadores, que de otra forma verían muy comprometidos sus resultados.
Y de ninguna forma lo digo por el hilo éste en cuestión, faltaría más.
Con lo importante que resulta hoy día " publicar " o " subir " los logros y hazañas de cada cuál, por Dios.
Gran avance de La Humanidad.
Saludos.
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Re: Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Mensajepor PATXIMALAGA » 03 Jul 2021 20:47

Colmillos legales su uso en mano, no en el rifle montado. Si no lo quieres montado en el rifle, Pulsar Axion Key XM30 que lo compré, probé y devolví es muy buena opción para la localización.. en youtube hay buenos videos explicados en español y probado en el campo, pero en mi caso q lo uso para las paliar las ratas en la zona... no me era una gran ayuda vs visor ATN nocturno con el cual he abatido ratas a 95 metros.

La clave es la linterna IR acoplada al visor esta es la que te da la nitidez y el aumento que le tengas puesto al ATN, hasta 10x la calidad de imagen es nítida a 14x pierde o necesitarás una luz IR mas potente para compensarlo, esto dicho para ratas que son muy pequeñas vs un jabalí. La linterna incluida en el visor ATN es la básica, compré la linterna TOP de ATN regulable en el haz de luz y la luz es mucho mejor, hay varias opciones en el mercado muy buenas.

En este video del verano pasado el guarro estaba en torno a los 120-135 metros no recuerdo... y creo que no tengo el zoom a tope 14x, estaría a 7-8x creo que incluso a 4x y el haz de luz muy cerrado para ganar nitidez... lo asusto con la PCP porque mi mujer estaba asustada en la casa de campo pensando que venían a robar... en suelo está lleno de hojas de Mango y Aguacate y hacen muchísimo ruido cuando se acercan a la casa... y te entran piaras con 8-9 guarros casi a diario.

Última edición por PATXIMALAGA el 04 Jul 2021 01:39, editado 2 veces en total.

Colmillos
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Re: Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Mensajepor Colmillos » 03 Jul 2021 23:39

JC1 escribió:
KUSTOM escribió:Pero realmente hace falta tanta tecnología para cazar ??? Y digo cazar, que es una cosa y otra muy distinta tirar y ya casi como francotiradores. Para mi que cazo con arco y avancarga todo esto me parece aberrante, se está desvirtuando todo. Una pena.

Opino de forma muy parecida. Existen unos mínimos, basados en el sentido común y la seguridad.
Recuerdo cuando estaba prohibido " el uso de cualquier sistema de iluminación artificial ", lo que incluía linternas y focos, que usábamos todos por propia lógica. aún a sabiendas del posible paquete. Eso era una auténtica incongruencia peligrosa, por parte de las, mal llamadas, " autoridades ". Ya el añorado Miguel Escobedo lo denunció a través de las páginas de aquella biblia cinegética que era el " Caza y Pesca " allá por los 80. De aquella no existía nada parecido a internet.
Pero lo de ahora tiene más que ver con las fantasías de unos adolescentes tardíos ( aunque peinen canas ) más influidos por vídeo juegos y demás, muy preocupados por aspectos " tacticosos " y fantasmadas y postureos varios, que de lo que era La Caza, con mayúsculas.
Antes, un tiro de batida-montería solía estar entre los 15 y 65 metros, y uno de batida, entre los 100 y los 200-240 metros.
Pero las fantasías de francotirador de sofá de ahora, amparados y apoyados por una complejidad y sofisticación técnica irracional y desproporcionada, resultan casi desagradables por ridículas y antideportivas.
Hace ya mucho tiempo que el saber, el querer y el hacer se substituyeron por tonterías carísimas, disfrazadas de " tendencias de mercado " para, por lo general , provecho de pseudo-cazadores, que de otra forma verían muy comprometidos sus resultados.
Y de ninguna forma lo digo por el hilo éste en cuestión, faltaría más.
Con lo importante que resulta hoy día " publicar " o " subir " los logros y hazañas de cada cuál, por Dios.
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Ja ja ja, yo también hijo mío, está temporada llevo 2 y uno muy bueno fallado, de los dos q mate si hubiera podido juzgarlos no llevaría ninguno, los aparatos estos no son malos, todo depende de las manos en las q caigan y el uso q se les de, de momento sigo cazando poco y a expensas de la luna siquiera llevo linterna, pero llevar un aparatito de estos y aprender y disfrutar viendo animales, por no decir q da igual lo cerrada q este la noche, q da mucha ventaja, pues desde luego, pero todo el mundo no vive a pie de obra como tú y el q hace 100km para hacer una espera si no mata por lo menos disfruta viendo bichos, yo no digo de este agua no bebere :mrgreen:

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Re: Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Mensajepor JC1 » 04 Jul 2021 00:14

Ya, pero no todo el mundo piensa cómo tú.
Recuerdas el par de sibaritas del rececho aquél ? Imagínatelos con un aparatito de éstos en las manos. O en el rifle.
Y encima, después de asesinar, o lo que es mucho peor, malherir, a algún bicho, desde un taburete a dos pasos del coche...luego habrá que aguantar sus " hazañas virtuales " de grandísimos White Hunters hasta en la sopa.
Nooo, hijo mío, si por mi fuera prohibía toda esa bas...modernosa y antideportiva. Armas automáticas incluidas.
Qué puñeta ! Prohibía casi cualquier arma que no fuera monotiro y " a pelo ", salvo que tuvieses más de 70 años y ya no fueras capaz de usar miras abiertas.
Visores nocturnos ? Visores térmicos ? De infrarrojos ? Receptores acústicos parabólicos, capaces de oír la respiración de una pieza a 300 m ?
Qué " gran adelanto técnico-deportivo ( ? ) " va a venir después ? Bombardear las reses desde un dron teledirigido ??
Boofff....espero no tener que ver eso.
Esperaré paciente el advenimiento metacatastrófico del Gran Meteorito.
No deja de ser un tipo de caza. No ?
Bufff, paisito...!

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Re: Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Mensajepor PATXIMALAGA » 04 Jul 2021 00:43

JC1 escribió:
KUSTOM escribió:Pero realmente hace falta tanta tecnología para cazar ??? Y digo cazar, que es una cosa y otra muy distinta tirar y ya casi como francotiradores. Para mi que cazo con arco y avancarga todo esto me parece aberrante, se está desvirtuando todo. Una pena.

Opino de forma muy parecida. Existen unos mínimos, basados en el sentido común y la seguridad.
Recuerdo cuando estaba prohibido " el uso de cualquier sistema de iluminación artificial ", lo que incluía linternas y focos, que usábamos todos por propia lógica. aún a sabiendas del posible paquete. Eso era una auténtica incongruencia peligrosa, por parte de las, mal llamadas, " autoridades ". Ya el añorado Miguel Escobedo lo denunció a través de las páginas de aquella biblia cinegética que era el " Caza y Pesca " allá por los 80. De aquella no existía nada parecido a internet.
Pero lo de ahora tiene más que ver con las fantasías de unos adolescentes tardíos ( aunque peinen canas ) más influidos por vídeo juegos y demás, muy preocupados por aspectos " tacticosos " y fantasmadas y postureos varios, que de lo que era La Caza, con mayúsculas.
Antes, un tiro de batida-montería solía estar entre los 15 y 65 metros, y uno de batida, entre los 100 y los 200-240 metros.
Pero las fantasías de francotirador de sofá de ahora, amparados y apoyados por una complejidad y sofisticación técnica irracional y desproporcionada, resultan casi desagradables por ridículas y antideportivas.
Hace ya mucho tiempo que el saber, el querer y el hacer se substituyeron por tonterías carísimas, disfrazadas de " tendencias de mercado " para, por lo general , provecho de pseudo-cazadores, que de otra forma verían muy comprometidos sus resultados.
Y de ninguna forma lo digo por el hilo éste en cuestión, faltaría más.
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Por dios JC1 y KUSTOM!!, no te vas por los cerros de Ubeda? Por lo visto no deberíamos ni de compartir estas palabras, ni logros ni fotos ni ideas ni experiencias, se debería cerrar el foro.., anular la subida de fotos... No debería haberme ido de caza a Sudáfrica recientemente porque soy indigno de ello no tengo el sello de "cazador auténtico certificado", ni subir mis fotos con mis trofeos a este foro... porque es un acto de chulería, el de compartir mis trofeos, mi experiencia...

Francotiradores de Sofá (por cierto a algo mas de lo legal de 24 julios de potencia y con un plomillo de mi carabina de aire comprimido abato alguna rata de vez en cuando sí se presenta la ocasión a distancias de 90-100 metros.. sería el equivalente a cazar con un .270win y sus 3.500 julios a 2.000 metros y no considero inmoral cazarlas a dichas distancias dados los julios que empleo para ello), Antideportivo,.... no deberíamos ni usar visor de X aumentos por ser antideportivo me supongo no?, sólo te faltaba decir que la Caza con arco es antideportiva, por ética moral... puesto que una flecha le falta shock hidrostático y que la caza abatida sufre en exceso hasta que esta muere desangrada mas o menos lentamente en un alto % de los casos (Sigo a pedro Ampuero, y me llama la caza con arco, sí...). Rehalas de perros?, que aunque tenga mucha historia y sea parte de nuestra cultura venatoria.. es antideportivo y cruel los múltiples agarres de perros a su presa en desventaja la cual fallece agotada hasta que tiene la muerte mas perra de todas.. que iba a hacer la presa frente a x numero de perros tras su rastro y 30 cazadores a la vuelta del viso apostados estratégicamente ? acaso no es antideportivo y poco proporcionado? La caza con hurones.. Es ético ir a cazar un venado en berrea?, es ético fastidiarle los polvos al cornudo... entre machos como nosotros...eso no es ético, ni moral, ni es caza. Es un acto miserable y de lo mas bajo pillar al cornudo con la guardia baja en tales menesteres... eso es caer muy muy bajo en mi opinión. :mrgreen:

La caza sólo es caza, si lo haces por extrema necesidad y para alimentarte... punto y en dicho caso cualquier medio es válido hasta el mas bajuno que uno se pueda imaginar!. Si queremos realidad, eso sería la caza mas ética e indiscutible... todo lo que se salga de estas últimas palabras, es sólo el egoísmo de satisfacer nuestros caprichos inculcados en nuestra infancia por nuestros padres (ojo la caza en mi casa se come como no), y estos de sus padres y los suyos que lo hacían por "verdadera necesidad", para alimentarse o ganarse el pan en una España rural dónde no había un Mercadona en cada esquina, con carne hormonada de los campos actuales de concentración animal del mundo inmoral actual. :shock:

Entiendo perfectamente lo que quieres decir JC1 y KUSTOM. lo dice muy bien este artículo, te animo a abrir un hilo para ello y de cómo la trofeitis está en la cabeza de cada cazador y del todo vale...Aquí tienes base en este artículo:

https://cazawonke.com/opiniones/84959-c ... -la-cabeza

Antes de hacerlo si lo hacéis decirme, que no habéis trampeado, ni tirado desde la ventanilla del coche de noche y con luces artificiales, ni lo habéis hecho de noche con linterna antaño prohibido y de chiquillos no habéis pegado un plomazo a algún gato (si yo si y varias veces, era el entretenimiento en los 80.. o no os acordáis de los cazagatos hechos con gomillas elásticas y como proyectil el acero del palillo de tender la ropa de madera? por no tener play station, ni móvil y estar atontado viendo la pantalla), que no habéis cazado con cal.22 ¿¿venga decirlo?? y que no habéis cazado por sed de trofeos y que os lleváis a casa toda la caza que hacéis...

Ahora lo reconozco si.. me he ido yo al cráter de Aristarco.. . :oops:

**EDITADO*** Como dice colmillos, el visor nocturno es una herramienta mas que usado con responsabilidad y en determinadas situaciones y momentos... es eso una herramienta mas a nuestro alcance. Nosotros haremos que sea mas o menos inmoral dependiendo del uso que hagamos de él. Para depredadores nocturnos es ideal, como gestión. De hecho el exceso de población,.

La peste porcina africana : https://www.diarioveterinario.com/t/276 ... a-africana. podría ser una causa por la que se plantea el uso de dichos dispositivos, no sería casualidad que se lo planteen ahora.... la expansión es evidente y la pandemia lo a agudizado y hay que tomar medidas.

Lo de cazar con drones... pues suena heavy si, pero no diré no beberé de esa agua :mrgreen: .... porque soy un adicto a las emociones de caza y derribo.... ten en cuenta mi edad 47, y he pasado desde un spectrum 48k a una bestia de pc con tarjeta gráfica dual TOP y he sido el rey absoluto y muy ducho en Unreal y sus disparo en la cabeza a toda leña con FPS a tope, Call of dutty... y me mola ese rollo... :rambo:


:birra^:
Última edición por PATXIMALAGA el 04 Jul 2021 01:03, editado 1 vez en total.

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Re: Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Mensajepor JC1 » 04 Jul 2021 00:55

" Meditationem über jagd " . De un tal Ortega y Gasset.
Casi más fácil conseguir esa versión que la española, ya que allí casi cada cazador lo tenía en su mesita de noche.
Léetelo y luego hablamos.
Saludos.



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Re: Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Mensajepor Hilario_ » 04 Jul 2021 10:09

A mi, lo que me pasa con los trastos estos…es que me da como cierta pena.

Sin juzgar a nadie ni desde un punto de vista ético. Más bien desde un punto de vista egoísta.

Si hay algo que yo recuerde con claridad de las primeras esperas de jovencico, es la incertidumbre.

Ese rato que pasa desde que empieza el movimiento hasta que te entra un animal y tienes claro que lo vas a tirar…. No tiene precio. Es lo que hace que esperar me valga la pena. Sin eso no quiero esperar.

Y me da cierta pena que haya gente joven que su primer contacto con la espera ya está castrado desde el minuto cero.

Que su primera espera ya esté privada de eso. Es triste. Lo que se pierden de disfrutar y lo que se pierden de aprender.

La necesidad agudiza los sentidos y todo lo que una maquinita haga por nosotros…. Dejaremos de saber hacerlo.

Y si…. Utilizo visor, linterna….. pero ya digo, no juzgo a nadie. Es una línea roja mia. Personal. Y no separa lo moral de lo inmoral. Separa que me valga la pena o no.

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Re: Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Mensajepor mtjyv » 04 Jul 2021 11:15

a lo largo de la historia de la humanidad, siempre ha habido quien ha dicho que el progreso era malo, yo al contrario siempre he querido estar a la ultima, cuando se dice que una cosa es mala siempre se lleva algo de razón, no pretendo yo decir lo contrario, pero suele ser por lo general que ese progreso suele tener mas cosas buenas que malas, solo hay que saber usarlo, un ejemplo son los teléfonos inteligentes de hoy en día, hay quien dice que quitan comunicación y que tienen muchas cosas malas y no les falta razón, pero la realidad es que tienen muchas mas cosas buenas que malas y que no quitan la comunicación, al contrario la aumentan, pues esto de los térmicos es lo mismo, voy a contar mi caso de este año, estoy de espera en una charca, ya bien entrada la noche, entra un guarro grande y solo, lo observo un rato, no entra nada mas, la linterna no la tenia puesta, pues ese día no tenia intención de quedarme muy tarde, nada pues no lo puedo dejar marchar, le tiro y cae a unos 15 mtrs, lo dejo morir en tranquilidad, recojo y voy a por el, mierda una hembra, lo mal que me sentí no se paga con nada y no soy nuevo en esto, lo lógico es que fuera macho, como por esos días yo todavía tenia chorizos y salchichón, me vi negro hasta que encontré a alguien que la quisiera, el día que pueda me compro un térmico si o si y lo usare como debe de ser, éticamente y lo hare por que yo quiero hacerlo así, no por que nadie me obligue, para que compramos coches de 200 CV si no se puede ir a mas de 120 kmh, pues por si algún día lo necesitamos, en las circunstancias que sean, prohibir siempre a sido cosa de gobernantes mediocres o incompetentes
la mente es como un paracaídas, solo funciona si se abre
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Re: Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Mensajepor PATXIMALAGA » 04 Jul 2021 14:33

Habéis visto mi video 1º de la hembra con dos crías? en circunstancias normales en que porcentaje creéis que un cazador con linterna le hubiera tirado? porque posiblemente los rayones podrían estar cerca pero no al lado de la madre y el cazador no ver bien que es la mami, que es hembra que está preñada, que es un macho sin boca si es lo que buscas.... Tengo visor nocturno el cual uso en exclusiva para cazar ratas... llevaré abatidas unas 500 ¿? antes de tener este visor ATN tenía otro mas barato el cual no grababa vídeo.... y antes las cazaba con linterna y luz roja... (jamás lo he usado en una espera de jabalí...porque no he hecho ninguna en estos últimos años, antaño lo he hecho casi cada fin de semana con la luz artificial, hemos puesto cebaderos y dedicado muchísimas horas a ello... unas pocas de veces al preparar la caza para llenar la nevera, sorpresa!!, hembra y preñada). Por lo que conozco un poco de primera mano como va el asunto.. ubicación, aire y oído mucho oído (nada de cámaras y horas de entrada .. otra ayuda mas a nuestra disposición) en el momento adecuado enciendes la luz.... con el visor nocturno haces lo mismo (seguramente lo hagas antes y selecciones mejor la pieza y de paso tienes el video de recuerdo para compartir con tus amigos o para uno mismo, que mas da).. por cierto cuando llevas un rato observando en la noche, tu pupila por el que miras se cierra tanto que si cierras alternando cerrando uno u otro ojo verás que casi lo que ves sólo con ese ojo lo ves manchado de negro y poco nítido ..no puedes ver por el ojo que usas para mirar por el visor... y te da fatiga ocular severa.. al principio abusarás de él porque es nuevo, luego sabrás de como te pasa factura y harás un uso mas lógico de él.

El Nocturno vs Térmico, no hay color.... el térmico es como mirar por la pantalla de un videojuego y si el bicho se tapa lo ves igualmente en un altísimo porcentaje... el nocturno tienes que detectar el movimiento y los ojos, estos hacen de linterna, de farolillo y es lo que les hacen mas detectables sus ojos (Amén que los ves como si con una linterna artificial indetectable fuera, con detalle totalmente natural no como si fuera un videojuego), y dependiendo de la espesura del tiradero.... no te dará gran ventaja. Este verano pasado estuve casi 2 meses en la casa de campo, dónde entran guarros a diario, la casa está lindando con la Reserva Natural de Almijara, Tejeda y Alhama.... y como todo es cultivo de Mangos, Aguacates.. cultivos y hay agua de sobra(Cada noche o a primera hora de la mañana los riegos auto....) no os hacéis idea de lo que entra allí a diario... los furtivos se meten allí con los coches batiendo la zona e incluso con perros (no será la primera vez que he visto/escuchado en plena noche a furtivos con rehalas de perros a cazar, sólo con perros !! con el oído hemos visto el panorama o escuchado las diferencias de las ladras según transcurra la caza... la detección, seguimiento ,agarre y entrada a matar con cuchillo del jabalí y el chillido de muerte del animal... una película sólo oída a larga distancia y remasterizada en nuestro cerebro perfectamente... emocionante!!)) y se escuchan tiros cada 2 fin de semana, perros ladrando a tope de las casas de campos vecinas.... estoy en lo alto del sitio con el oído veo en mi cabeza la situación que allí sucede... está tan espeso todo, que ni con el visor nocturno los ves... los oyes de sobra, como si estuvieran a 30 metros ..aunque estén en realidad a 100-200 metros de la cantidad de guarros que se mueven entre las hojas secas del suelo..... otra cosa es en zona limpia, abierta.. Pero me ha costado mucho dar con ellos con la ayuda de un visor nocturno, lo aseguro.

Dicho esto, la esencia de la espera Hilario y a todos en general... no se anulan por el mero hecho de usar esta tecnología en el rifle en absoluto. La paciencia, el uso del oído, la dirección del aire, la incertidumbre.. esa conexión contigo y con la naturaleza bajo el manto infinito de estrellas de la noche en plena naturaleza... están ahí igualmente de presentes , y con la luna por testigo!! La esencia en sí es la misma.

Imagino que como habláis con propiedad al respecto, habréis testado dichos sistemas, no?
explicarme por favor que pasó con la esencia en sí, con las emociones y con la conexión con la naturaleza y la caza en sí... desaparecieron por completo? quedaron anuladas?, porqué? fue pan comido no? llegar.. sentarte .. encender el visor y 5 minutos después a casa con tu jabalí?

:birra^:

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Re: Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Mensajepor KUSTOM » 04 Jul 2021 18:14

En total consonancia con los comentarios de JC1. La entrada de la tecnología por ejemplo, a echo que los montes se oiga ese detestable ruido de los collares electrónicos para la becada, yo llevo toda ma vida con campano y puedo asegurar que es nas que suficiente, incluso teniendo perros de gran búsqueda, claro que me sumaría a un montón de prohibiciones, sobre todo tecnológicas y antideportivas. Saludos.

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Re: Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Mensajepor RC67 » 04 Jul 2021 18:28

alectoris escribió:
PATXIMALAGA escribió:Podría marcar un antecedente, si la región de Murcia lo lleva a fín....

https://revistajaraysedal.es/autorizan- ... as-jabali/

Saludos


Por curiosidad he consultado el enlace.

Y mi sorpresa es que en Catalunya, Extremadura y Madrid no hay legislación referente a visores térmicos/nocturnos
https://revistajaraysedal.es/es-legal-c ... comunidad/

Eso me crea la duda de: "si no está permitido está prohibido" o "si no está prohibido está permitido"

Pero me temo que en este país será la primera opción, la segunda la veo más para países anglosajones.

Alguien sabé como está el tema en esas comudidades.

Saludos


En Catalunya si que está prohibido cazar con visores nocturnos, entre otros métodos como fuentes luminosas etc. Ley 42/2007 del Patrimoni Natural i la Biodiversitat, art. 65. a). Quedan prohibidos los métodos de captura que aparecen en el annexo VII de la misma ley, entre los que figuran los visores nocturnos.
Por si es de vuestro interés en Catalunya, al no tener una ley de caza propia la legislación al respecto está repartida en diversas leyes.
Las principales, luego hay alguna otra:

Ley de caza d 1/1970 y el reglamento que la desarrolla.
42/2007 Patrimoni Natural i Biodiversitat. Título III cap. IV.
2/2008 Protecció dels Animals, lo mñas significativo es lo relativo a la prohibición de aire comprimido y cal. 22
Ordre de Vedes anual, que la conoce todo el mundo. Este año lo más nuevo es la prohibición de la caza de la tórtola.
Un par de leyes ómnibus: la 5/2020 de Mesures Fiscals, donde se actualiza la cuantia de las sanciones como más importante.

Un saludo.

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Re: Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Mensajepor JC1 » 04 Jul 2021 20:25

Hilario_ escribió:A mi, lo que me pasa con los trastos estos…es que me da como cierta pena.

Sin juzgar a nadie ni desde un punto de vista ético. Más bien desde un punto de vista egoísta.

Si hay algo que yo recuerde con claridad de las primeras esperas de jovencico, es la incertidumbre.

Ese rato que pasa desde que empieza el movimiento hasta que te entra un animal y tienes claro que lo vas a tirar…. No tiene precio. Es lo que hace que esperar me valga la pena. Sin eso no quiero esperar.

Y me da cierta pena que haya gente joven que su primer contacto con la espera ya está castrado desde el minuto cero.

Que su primera espera ya esté privada de eso. Es triste. Lo que se pierden de disfrutar y lo que se pierden de aprender.

La necesidad agudiza los sentidos y todo lo que una maquinita haga por nosotros…. Dejaremos de saber hacerlo.

Y si…. Utilizo visor, linterna….. pero ya digo, no juzgo a nadie. Es una línea roja mia. Personal. Y no separa lo moral de lo inmoral. Separa que me valga la pena o no.

Amén.
Yo también tengo mi línea roja. Enhorabuena por mantener la tuya.
Hoy , después de montear los sabuesos, tuvimos reunión con el presidente de nuestro coto y el capitán de nuestra cuadrilla, sabueseros también, y yo me negué, pese a ser " legal ( ? ) " , a acudir a las batidas programadas YA en agosto. También a las últimas de febrero.
No sentó bien en la cuadrilla. Parece haberse extendido el virus de " mar...el último ", y tratan de imponer el criterio de que cómo están " autorizadas ", si no vamos nosotros, otra cuadrilla irá.
Me da igual. Puede que suponga mi nominación del coto, pero ni mis perros ni yo iremos a perseguir rayones en verano o hembras pariendo a la carrera en febrero.
Será " legal ", pero no es para mi. Por decisión y elección personal.
Lo que no entiendo muy bien es que haya tanta gente que no lo entienda.
En agosto además, muchos buenos sabuesos mueren o quedan tocados del riñón si el día resulta caluroso y no hay agua accesible durante las horas que pueden tirarse tras un jabalí.
Y tampoco selecciono, durante generaciones, canes de especial predisposición al rastreo y persecución, para luego reventarlos en una encerrona de ese tipo, traicionados por su propio instinto...y las mezquindades egotistas de su propio dueño.
Manías personales, supongo.
Saludos.

Manuel3
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Re: Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Mensajepor Manuel3 » 04 Jul 2021 22:53

No, manias no. Etica y sensatez. Ademas de sentido comun.

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Re: Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Mensajepor SD HUESCA » 05 Jul 2021 19:15

PATXIMALAGA escribió:
JC1 escribió:
KUSTOM escribió:Pero realmente hace falta tanta tecnología para cazar ??? Y digo cazar, que es una cosa y otra muy distinta tirar y ya casi como francotiradores. Para mi que cazo con arco y avancarga todo esto me parece aberrante, se está desvirtuando todo. Una pena.

Opino de forma muy parecida. Existen unos mínimos, basados en el sentido común y la seguridad.
Recuerdo cuando estaba prohibido " el uso de cualquier sistema de iluminación artificial ", lo que incluía linternas y focos, que usábamos todos por propia lógica. aún a sabiendas del posible paquete. Eso era una auténtica incongruencia peligrosa, por parte de las, mal llamadas, " autoridades ". Ya el añorado Miguel Escobedo lo denunció a través de las páginas de aquella biblia cinegética que era el " Caza y Pesca " allá por los 80. De aquella no existía nada parecido a internet.
Pero lo de ahora tiene más que ver con las fantasías de unos adolescentes tardíos ( aunque peinen canas ) más influidos por vídeo juegos y demás, muy preocupados por aspectos " tacticosos " y fantasmadas y postureos varios, que de lo que era La Caza, con mayúsculas.
Antes, un tiro de batida-montería solía estar entre los 15 y 65 metros, y uno de batida, entre los 100 y los 200-240 metros.
Pero las fantasías de francotirador de sofá de ahora, amparados y apoyados por una complejidad y sofisticación técnica irracional y desproporcionada, resultan casi desagradables por ridículas y antideportivas.
Hace ya mucho tiempo que el saber, el querer y el hacer se substituyeron por tonterías carísimas, disfrazadas de " tendencias de mercado " para, por lo general , provecho de pseudo-cazadores, que de otra forma verían muy comprometidos sus resultados.
Y de ninguna forma lo digo por el hilo éste en cuestión, faltaría más.
Con lo importante que resulta hoy día " publicar " o " subir " los logros y hazañas de cada cuál, por Dios.
Gran avance de La Humanidad.
Saludos.
P.D. Karateko, Tu quoque, fili mei ??


Por dios JC1 y KUSTOM!!, no te vas por los cerros de Ubeda? Por lo visto no deberíamos ni de compartir estas palabras, ni logros ni fotos ni ideas ni experiencias, se debería cerrar el foro.., anular la subida de fotos... No debería haberme ido de caza a Sudáfrica recientemente porque soy indigno de ello no tengo el sello de "cazador auténtico certificado", ni subir mis fotos con mis trofeos a este foro... porque es un acto de chulería, el de compartir mis trofeos, mi experiencia...

Francotiradores de Sofá (por cierto a algo mas de lo legal de 24 julios de potencia y con un plomillo de mi carabina de aire comprimido abato alguna rata de vez en cuando sí se presenta la ocasión a distancias de 90-100 metros.. sería el equivalente a cazar con un .270win y sus 3.500 julios a 2.000 metros y no considero inmoral cazarlas a dichas distancias dados los julios que empleo para ello), Antideportivo,.... no deberíamos ni usar visor de X aumentos por ser antideportivo me supongo no?, sólo te faltaba decir que la Caza con arco es antideportiva, por ética moral... puesto que una flecha le falta shock hidrostático y que la caza abatida sufre en exceso hasta que esta muere desangrada mas o menos lentamente en un alto % de los casos (Sigo a pedro Ampuero, y me llama la caza con arco, sí...). Rehalas de perros?, que aunque tenga mucha historia y sea parte de nuestra cultura venatoria.. es antideportivo y cruel los múltiples agarres de perros a su presa en desventaja la cual fallece agotada hasta que tiene la muerte mas perra de todas.. que iba a hacer la presa frente a x numero de perros tras su rastro y 30 cazadores a la vuelta del viso apostados estratégicamente ? acaso no es antideportivo y poco proporcionado? La caza con hurones.. Es ético ir a cazar un venado en berrea?, es ético fastidiarle los polvos al cornudo... entre machos como nosotros...eso no es ético, ni moral, ni es caza. Es un acto miserable y de lo mas bajo pillar al cornudo con la guardia baja en tales menesteres... eso es caer muy muy bajo en mi opinión. :mrgreen:

La caza sólo es caza, si lo haces por extrema necesidad y para alimentarte... punto y en dicho caso cualquier medio es válido hasta el mas bajuno que uno se pueda imaginar!. Si queremos realidad, eso sería la caza mas ética e indiscutible... todo lo que se salga de estas últimas palabras, es sólo el egoísmo de satisfacer nuestros caprichos inculcados en nuestra infancia por nuestros padres (ojo la caza en mi casa se come como no), y estos de sus padres y los suyos que lo hacían por "verdadera necesidad", para alimentarse o ganarse el pan en una España rural dónde no había un Mercadona en cada esquina, con carne hormonada de los campos actuales de concentración animal del mundo inmoral actual. :shock:

Entiendo perfectamente lo que quieres decir JC1 y KUSTOM. lo dice muy bien este artículo, te animo a abrir un hilo para ello y de cómo la trofeitis está en la cabeza de cada cazador y del todo vale...Aquí tienes base en este artículo:

https://cazawonke.com/opiniones/84959-c ... -la-cabeza

Antes de hacerlo si lo hacéis decirme, que no habéis trampeado, ni tirado desde la ventanilla del coche de noche y con luces artificiales, ni lo habéis hecho de noche con linterna antaño prohibido y de chiquillos no habéis pegado un plomazo a algún gato (si yo si y varias veces, era el entretenimiento en los 80.. o no os acordáis de los cazagatos hechos con gomillas elásticas y como proyectil el acero del palillo de tender la ropa de madera? por no tener play station, ni móvil y estar atontado viendo la pantalla), que no habéis cazado con cal.22 ¿¿venga decirlo?? y que no habéis cazado por sed de trofeos y que os lleváis a casa toda la caza que hacéis...

Ahora lo reconozco si.. me he ido yo al cráter de Aristarco.. . :oops:

**EDITADO*** Como dice colmillos, el visor nocturno es una herramienta mas que usado con responsabilidad y en determinadas situaciones y momentos... es eso una herramienta mas a nuestro alcance. Nosotros haremos que sea mas o menos inmoral dependiendo del uso que hagamos de él. Para depredadores nocturnos es ideal, como gestión. De hecho el exceso de población,.

La peste porcina africana : https://www.diarioveterinario.com/t/276 ... a-africana. podría ser una causa por la que se plantea el uso de dichos dispositivos, no sería casualidad que se lo planteen ahora.... la expansión es evidente y la pandemia lo a agudizado y hay que tomar medidas.

Lo de cazar con drones... pues suena heavy si, pero no diré no beberé de esa agua :mrgreen: .... porque soy un adicto a las emociones de caza y derribo.... ten en cuenta mi edad 47, y he pasado desde un spectrum 48k a una bestia de pc con tarjeta gráfica dual TOP y he sido el rey absoluto y muy ducho en Unreal y sus disparo en la cabeza a toda leña con FPS a tope, Call of dutty... y me mola ese rollo... :rambo:


:birra^:

Hola Patximalaga por favor no dejes de contarnos tus experiencias de caza , tu opinión sobre los hierros , accesorios , munición , etc... Que tienes . Y nos enseñes tus hierros y trofeos y comentar lo que te salga del bolo . Esto es un foro público hay que respetar todas las opiniones aún que no las compartas. Si lo que haces es legal , adelante :police-smiley: Un Saludo

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PATXIMALAGA
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Re: Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Mensajepor PATXIMALAGA » 05 Jul 2021 20:34

Gracias! SD HUESCA. Eso siempre !! está claro.. que esto es un foro público y opiniones hay que respetarlas todas, Faltaría mas. Entiendo perfectamente el tema en cuestión y las controversias y/o falta de experiencia contrastada en el uso de dichos sistemas.... me podría imaginar lo que diría el "Tío luna" al respecto .. mas aún si ni siquiera haberlos probado (Herejía) para hacer una justa valoración. Es comprensible..

Saludos

JC1
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Re: Visores Térmicos-Nocturnos en Esperas.. Cambio legislación Región de Murcia?

Mensajepor JC1 » 06 Jul 2021 09:10

Qué tendrá que ver el tocino con los juegos de PC´s ?
La pregunta también podría ser al revés, no ?
" Vosotros conocéis, o habéis probado, LA CAZA REAL ? A la de verdad, me refiero. Aquella del viejo refrán: " Madrugón, silencio, caminata, y sudor, blasones de cazador. "
Pero entiendo perfectamente la cuestión , la controversia, las pataletas y/o la falta de experiencia en el uso de dichos sistemas. Es comprensible.
Supongo que " dichos sistemas " de la caza auténtica, basada en el esfuerzo, la experiencia, el respeto por la pieza y sus rudimentarios sistemas de defensa animal y todo ese conjunto de cosas burdas, básicas, meritorias, auténticas, atávicas y pasionales os sonará tan ajeno cómo a mí esos vídeo-juegos de sofá a los que aludís como vuestros referentes en el ámbito cinegético.
Lo digo sin ánimo de polemizar, siendo esto un foro público y todo eso. Pero tómelo cada cuál según guste.
Faltaría más.


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