Problemas con el 12

[MarineroPalomero]

Buenas, no tiene mucho que ver con este hilo pero no se donde puedo presentar mi duda sobre mi escopeta beretta a300(la antigua)
El caso es que la escopeta sufrio una ernia en la parte mas alejada del cañon, donde estaba la extrangulacion fija(o el choque fijo) y despues de pensar mucho decidi llevarsela a un armero conocido para cortar la parte dañada, es decir de medir 71cm de cañon ahora mide 60cm y no tiene extrangulacion ninguna se ha quedado como si fuera un choque cilindrico y la duda es; sabeis si hay algun cartucho que sea cerrado para poder cazar con ella asi sin necesidad de acoplarle ningun choque? Para las becadas genial pero para las malvices y las palomas me da a mi que me va a abrir mucho la plomada
Gracias de antemano

[topp]

Espero que alla pasado por el BOPE porque si no te puede caer la del pulpo a ti y al armero, no se cuanto grosor de pared tendra pero se le pueden poner choques de nuevo mi tio tenia una sin choques y la puso choques. Cartuchos creo que hay añguno por ay que cierran bastante el tiro pero no como un choque, en alvarez hace muchos años vi cartuchos de ese tipo que cerraban un poco el tiro.

[monchi682]

Nada de obsesion, es ser practico en todos los sentidos.

Si no quiere zapatazo, busque una semiautomatica de gases.

Entonces he de suponer, que o 12....o nada..pero antes cazaban con 16...20.....lo digo porque hasta los años 40/50 no se impuso el 12 en todo. Y supongo que quizás no compense ventaja en peso...al bajar de calibre.

Tuve lapsus...orden seria 12 mayor..le sigue 16 y le sigue 20..que verde estoy en escopeta. Literalmente NPI.

Lo que hay que entender..es que en arma larga hay gente que el retroceso le afecta..a mi mucho. En arma corta poco si la empuñadura es buena.

Curiosamente, en avancarga con 50 que también pega, no me afecta como 12, que me deja flipado.(1,63 menos 70 kg).

No quiero semi....quiero paralela por estética y por seguridad..no quiero cartucho en recámara continuamente si un día me da por andar por monte,

Confunde conceptos.

Antiguamente se cazaba mas con calibres pequeños porque por un lado los componentes eran caros para el comun de los mortales y un calibre pequeño gasta menos de todo....y por otro habia caza de sobra, asi que se podia elegir. De hecho, se cazaba bastante mas con anzuelos, lazos y cepos que con la escopeta.

Si se empeña en la paralela, es la que mas pega de todas y recibirá bien recibido a no ser que use un calibre pequeño, del 20 para abajo.

Pero vamos, hay mujeres en el tiro al plato que tiran con la superpuesta del 12 y tampoco les pasa nada.

Claro, pero no tiene nada que ver la cos de una paralela al de una perazzi, brownig, dt10 etc...

[KUSTOM]

Buenas, antaño al 20 le llamaban el calibre de las señoritas, al igual que al 270 para la mayor. Yo cazo indistintamente con 12, 16, 20 y otros menores, si bien reconozco que cualquier calibre da la sensación de pegar más si no es en una acción de caza o tiro, evidentemente cuanto menor calibre, menor zapatazo. Felices Fiestas.

[Ribetano]

Coincido con Blaser en que lo primero es adaptar la culata a la fisonomía del tirador, tocando caida, ventaja y largo de culata. Es bastante habitual que las culatas de caza vengan cortas y eso multiplica el retroceso percibido. Cualquier culatero te lo hace. Yo soy más corpulento, 1,80 y 90 kg, pero me pegaba la culata y pasé por eso hasta que lo solucioné.

Se puede poner una cantonera buena. Son muy efectivas y reducen mucho la coz.

Se puede poner un "acolchado" en el lomo. Te lo pueden integrar (sé quién lo hace) o hay unas carrilleras de gel de Beretta. Esto contribuye a que peguemos la cara. Por miedo al retroceso separamos la cara, cosa que nos hace fallar y que nos pegue más. https://jualgo.es/caza/cascos-valvulas- ... l-tek.html

Hay unas almohadillas de protección de hombro de Browning que se cosen por dentro del chaleco. Son super efectivas para cuando tiramos rápido sin apretarnos bien la escopeta. https://www.amazon.es/Browning-REACTAR- ... B083QQVTRP

[Ribetano]

Espero que alla pasado por el BOPE porque si no te puede caer la del pulpo a ti y al armero, no se cuanto grosor de pared tendra pero se le pueden poner choques de nuevo mi tio tenia una sin choques y la puso choques. Cartuchos creo que hay añguno por ay que cierran bastante el tiro pero no como un choque, en alvarez hace muchos años vi cartuchos de ese tipo que cerraban un poco el tiro.

No creo que salga el largo del cañón en la ficha de la Guardia Civil. Mientras de medidas mínimas, es una reparación. Otra cosa sería ponerle rosca a un rifle, que eso sí que lo miran por el tema de los silenciadores.

[Ribetano]

Buenas, antaño al 20 le llamaban el calibre de las señoritas, al igual que al 270 para la mayor. Yo cazo indistintamente con 12, 16, 20 y otros menores, si bien reconozco que cualquier calibre da la sensación de pegar más si no es en una acción de caza o tiro, evidentemente cuanto menor calibre, menor zapatazo. Felices Fiestas.

Pues yo debo ser un nena, porque voy al rececho con un 243 Menos mal que llevo el 300 al jabalí y así compenso algo.

[Berenjeno]

Espero que alla pasado por el BOPE porque si no te puede caer la del pulpo a ti y al armero, no se cuanto grosor de pared tendra pero se le pueden poner choques de nuevo mi tio tenia una sin choques y la puso choques. Cartuchos creo que hay añguno por ay que cierran bastante el tiro pero no como un choque, en alvarez hace muchos años vi cartuchos de ese tipo que cerraban un poco el tiro.

No creo que salga el largo del cañón en la ficha de la Guardia Civil. Mientras de medidas mínimas, es una reparación. Otra cosa sería ponerle rosca a un rifle, que eso sí que lo miran por el tema de los silenciadores.

Pero se supone que tienen fotos de todas tus armas y en la próxima revista pueden darse cuenta y ya la hemos liao.

[maino]

Si quieres evitar el retroceso de una escopeta,lastrala,mi browning 725 pesa 3,8 kg no se mueve puedes tirar 100 tiros seguidos sin cansancio.
En cuanto a los calibres menores,yo no soy partidario,la munición pequeña es mucho más cara,con el inconveniente añadido que a igual gramaje,la coz es más fuerte,pues pesan menos las armas.
El 12 es el mejor calibre ya que ofrece mucha diversidad en munición,cosa que no ocurre con otros calibres.

[topp]

Porque muchos calibres han desaparecido el mejor calibre para la caza para mi es el 16 cuando habia municion abundante de todos los números ahora no encuentras nada.. No ha traido caza ese calibre era una maravilla y letal una pena que este muerto y encima patrocinen mas el 20 que le veo corto para cazar teniendo el 16 en España desde antaño

[Adams1851]

Coincido con Blaser en que lo primero es adaptar la culata a la fisonomía del tirador, tocando caida, ventaja y largo de culata. Es bastante habitual que las culatas de caza vengan cortas y eso multiplica el retroceso percibido. Cualquier culatero te lo hace. Yo soy más corpulento, 1,80 y 90 kg, pero me pegaba la culata y pasé por eso hasta que lo solucioné.

Se puede poner una cantonera buena. Son muy efectivas y reducen mucho la coz.

Se puede poner un "acolchado" en el lomo. Te lo pueden integrar (sé quién lo hace) o hay unas carrilleras de gel de Beretta. Esto contribuye a que peguemos la cara. Por miedo al retroceso separamos la cara, cosa que nos hace fallar y que nos pegue más. https://jualgo.es/caza/cascos-valvulas- ... l-tek.html

Hay unas almohadillas de protección de hombro de Browning que se cosen por dentro del chaleco. Son super efectivas para cuando tiramos rápido sin apretarnos bien la escopeta. https://www.amazon.es/Browning-REACTAR- ... B083QQVTRP

Gracias por la info. No sabia que ademas habia esas carrilleras de gel. La hostia en hombro , gracias a consejos de veteranos, encarando y apoyando bien ( apoyaba como en avancarga, en brazo), la tengo controlada, pero la leche en pómulo no...asi que tiro con cara separada de culata.

[JAMPANA]

Soy bastante novato en escopetas. Llevo federado en tiro 25 años tirando con arma corta, y aunque siempre se aprende algo nuevo, con lo que se me apaño muy bien, y ademas, soy coleccionista, y últimamente me interesa mucho la escopeta paralela, por su estética, para tirar 4 tiros en club.

El tema es que el 12 me pega unas leches que se me hace incómodo, incluso en cargas ligeras ( mido 1,63 m). En concreto, una Aya. Número 1 que saque de una subasta.

Nunca tiré con 20, o 16 o 28...y no hay nadie en club que yo conozca que tenga una para provar..todo quisqui con 12...verdadera obsesión.

Creia que el 20 era más suave y pensaba comprar una paralela Fair o una turquilla asequible, o incluso encargar un juego de cañones para la Aya, pero leo aquí que pega igual que el 12...

Luego pregunto...que tal el 16? O ya es poco calibre para menor y romper algún plato? En becada creo lo usan.

Si pongo cañones 20 a la Aya...hostiazo igual? No creo...peso sería igual...digo yo. Cualquier ayuda se agradece.

Resumen, en paralela, cierto que el 20 pega igual que el 12 o es “opinable”? 16 poco calibre? 28 un juguetillo? Gracias.

Una pregunta Adams , que creo que no ha salido en el hilo , la escopeta que dices , Aya Nº1 , tienen válvulas de escape de gases ??. Te lo digo porque yo usaba una Sarasqueta antigua sin válvulas y era insoportable el retroceso. Después he tirado mucho con Aya , eso sin con la válvulas y bien ajustada la culata y no he tenido problemas de retroceso en acción de caza , pocos tiros .
También he tirado mucho al plato pero con superpuestas , tirar al plato con paralelas antiguas es insufrible , por lo menos para mi , no creo que te acostumbre nunca . Hoy en día hay tiradores de plato que usan paralelas pero son armas modernas hechas para que tengan poco retroceso (peso del arma, maderas y forma de la culata, válvulas , cantoneras un solo gatillo, compensación de la dirección del retroceso ...etc

Suerte y ya nos contaras si consigues tirar con la paralela de caza al plato (me refiero a + de 100 platos en una mañana)

[JAMPANA]

Tirar con la mejilla separada de la culata es garantía de "tortazo"

Un abrazo

[Adams1851]

Pues algo hare mal, ya que tengo garantia de sopapo. Dolor agudo en pomulo...al final, acabas tirando “en stress”.

Uso la paralela, por estetica y porque para mi, es la mas comoda de encare y “calzado”, por ser tan baja de armazon y estar “a lo ancho” y no “ a lo alto”. ( nunca me gustaron armas “altas de miras”). Como si fuese mas natural. Y apuntar igual. Mas que las superpuestas standard que pude probar.

Si soluciono problema pomulo, que ahí si que duele, que a lo mejor hay que hacerle culata, podre tirar cómodo.

La culata, si entendiera mas, tengo medios de hacerla, compensaria hacerla.

[Adams1851]

Soy bastante novato en escopetas. Llevo federado en tiro 25 años tirando con arma corta, y aunque siempre se aprende algo nuevo, con lo que se me apaño muy bien, y ademas, soy coleccionista, y últimamente me interesa mucho la escopeta paralela, por su estética, para tirar 4 tiros en club.

El tema es que el 12 me pega unas leches que se me hace incómodo, incluso en cargas ligeras ( mido 1,63 m). En concreto, una Aya. Número 1 que saque de una subasta.

Nunca tiré con 20, o 16 o 28...y no hay nadie en club que yo conozca que tenga una para provar..todo quisqui con 12...verdadera obsesión.

Creia que el 20 era más suave y pensaba comprar una paralela Fair o una turquilla asequible, o incluso encargar un juego de cañones para la Aya, pero leo aquí que pega igual que el 12...

Luego pregunto...que tal el 16? O ya es poco calibre para menor y romper algún plato? En becada creo lo usan.

Si pongo cañones 20 a la Aya...hostiazo igual? No creo...peso sería igual...digo yo. Cualquier ayuda se agradece.

Resumen, en paralela, cierto que el 20 pega igual que el 12 o es “opinable”? 16 poco calibre? 28 un juguetillo? Gracias.

Una pregunta Adams , que creo que no ha salido en el hilo , la escopeta que dices , Aya Nº1 , tienen válvulas de escape de gases ??. Te lo digo porque yo usaba una Sarasqueta antigua sin válvulas y era insoportable el retroceso. Después he tirado mucho con Aya , eso sin con la válvulas y bien ajustada la culata y no he tenido problemas de retroceso en acción de caza , pocos tiros .
También he tirado mucho al plato pero con superpuestas , tirar al plato con paralelas antiguas es insufrible , por lo menos para mi , no creo que te acostumbre nunca . Hoy en día hay tiradores de plato que usan paralelas pero son armas modernas hechas para que tengan poco retroceso (peso del arma, maderas y forma de la culata, válvulas , cantoneras un solo gatillo, compensación de la dirección del retroceso ...etc

Suerte y ya nos contaras si consigues tirar con la paralela de caza al plato (me refiero a + de 100 platos en una mañana)

Gracias por post:

Parece ser que segun me confirma experto, tengo una 53 y no una N1.

Las válvulas que tiene son estas:

La garganta es muy muy estrecha, se me pierde mano en ella. Me da que falta masa, y que es la culata inglesa parte del problema. Ese diseño, me huelo, aumenta retroceso.

Luego no es solo que la paralela tenga mas retroceso, que seguro mas tendra, no dudo lo aue me dicen, es que la mayoria llevan culata inglesa, que no me gusta nada y lo aumenta. Con pistolet o “cuello de cisne”, me da que la cosa mejoraria mucho.
Gracias

[fuenteovejuna]

"...No creo que salga el largo del cañón en la ficha de la Guardia Civil. .

En los cañones está punzonado el peso. Si en la IA sospechan que son cortos los pesan y la balanza canta. Asi que ojo con eso.

[KUSTOM]

Un apasionado de las paralelas, te felicito por tu elección, como dije anteriormente uso varios calibres, pero el 16 tiene un encanto especial. Ayer batida a jabali, cazando con el "encanto"...

[Adams1851]

Para mi, no hay otra escopeta que “la paralela.” Se adapta a mi fisico perfecta, y se funde con cuerpo. Gracias y sincera envidia por jornada de caza.