Buque USS New York (LPD-21): UN PAIS CON ORGULLO Y VALORES

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RobertoVAL
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RE: Buque USS New York (LPD-21): UN PAIS CON ORGULLO Y VALOR

Mensajepor RobertoVAL » 30 Ene 2009 12:31

[citando a: IVAN-HK]
Me refiero al Expeditionary Fighting Vehicles
http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=68&MEN=287209&T=EFV_Expeditionary_Fighting_Vehicle

es casi un buque con cadenas... una lancha vamos.


Buenas tardes a todos, compañeros...

Mmmm... ya recuerdo ése post, Ivan-Hk...

Mis dudas al respecto son dos:

1.- Entiendo que la función principal del vehículo es llegar al punto de desembarco y poco más allá, no? y actuar como plataforma para proyectar potencia de fuego en ESA zona concreta (amén, claro está de su capacidad como "shuttle" ). Porque de silueta parece un poco "mastuerzo" (lógico, si el bicho tiene que tener un mínimo - mínimo de reserva de flotabilidad...) .

2.- Pregunta de profano-burrote (que soy :D ) : el tema del blindaje de aluminio... ¿no es un poco peliagudo el tener como aluminio un blindaje, con tanta panoplia de sistemas ATs que hay? lo digo por el comportamiento del aluminio frente al fuego... la resitencia mecánica desaparece como con un chasquido de dedos...

Hasta ahora... :P

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RE: Buque USS New York (LPD-21): UN PAIS CON ORGULLO Y VALOR

Mensajepor IVAN-HK » 30 Ene 2009 12:32

Que yo sepa el EFV se canceló. Pues no es facil algo así. El cuerpo de marines de hecho así lo ha hecho, cancelar todo estudio:

El AAAV-7 va a seguir dando guerra y eso que ya son viejecitos...
Es mas lo CH46 es posible los cambien por un modelo de eurocopter (y el V-22 se quede en nada o poco).

La verdad que no parece en un futuro se deban usar esos vehiculos tan vulnerables a minas y RPG... podria ser esa la razón. Quien sabe si vale la pena el uso de helicopteros convencionales y después desplegar vehiculos "normales"... no se no se.
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RE: Buque USS New York (LPD-21): UN PAIS CON ORGULLO Y VALOR

Mensajepor RobertoVAL » 30 Ene 2009 12:35

Hemos plantado los dos un mensaje quasi-simultáneamente...

Dime, dime, Ivan-Hk, por favor, que opinas de lo que planteo... :)

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RE: Buque USS New York (LPD-21): UN PAIS CON ORGULLO Y VALOR

Mensajepor IVAN-HK » 30 Ene 2009 12:44

Que deben ser una lanchas magnificas, con potencia de fuego respetable y precisión, rapidas... etc. Pero en tierra es otro cantar.

No se puede tener un vehiculo para todo, y podria ser que con blindaje modular o slat o lo que sea en tierra se mejore. La verdad que antes me quedo con BMP-3 para apoyo a desembarcos y no me lio con proyectos así... Pero claro, los AAAV-7 son muy viejos, y si vemos su comportamiento en IRAK la verdad que eran de segunda línea.

El AAAV-7 es un vehiculo de asalto anfibio, no un VCI. Y eso se nota una vez deja la cabeza de playa. En el caso español, la infantería de marina, ya no tiene carros ni AAAV-7 y se pasan a los pirañas. Es una muestra de lo que pasa. Y mi critica es que no pueden enfrentarse en un desembarco a objetivos muy duros... y menos ser la punta de lanza de nada.

Pero los MARINES, el USMC, tiene de todo: helicopteros, carros... etc y cuando ellos desembarcan o lo que sea pisan fuerte... NO les hace falta el EFV... y menos un vehiculo que un payaso con un RPG lo reviente.
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RE: Buque USS New York (LPD-21): UN PAIS CON ORGULLO Y VALOR

Mensajepor RobertoVAL » 30 Ene 2009 13:15

[citando a: IVAN-HK]
Que deben ser una lanchas magnificas, con potencia de fuego respetable y precisión, rapidas... etc. Pero en tierra es otro cantar.

No se puede tener un vehiculo para todo, y podria ser que con blindaje modular o slat o lo que sea en tierra se mejore. La verdad que antes me quedo con BMP-3 para apoyo a desembarcos y no me lio con proyectos así... Pero claro, los AAAV-7 son muy viejos, y si vemos su comportamiento en IRAK la verdad que eran de segunda línea.

El AAAV-7 es un vehiculo de asalto anfibio, no un VCI. Y eso se nota una vez deja la cabeza de playa. En el caso español, la infantería de marina, ya no tiene carros ni AAAV-7 y se pasan a los pirañas. Es una muestra de lo que pasa. Y mi critica es que no pueden enfrentarse en un desembarco a objetivos muy duros... y menos ser la punta de lanza de nada.

Pero los MARINES, el USMC, tiene de todo: helicopteros, carros... etc y cuando ellos desembarcan o lo que sea pisan fuerte... NO les hace falta el EFV... y menos un vehiculo que un payaso con un RPG lo reviente.


Pues más o menos es lo que intuía yo, aunque, lógicamente, no tan argumentado ( ausencia de conocimientos y visión de conjunto tan amplia ;) )

Del Piraña no sabía hasta que os oí (concretamente a tí, Ivan-HK) citarlo...

Veo que te suscita aprecio, dicho vehículo. me informaré un poco mejor...

Por cierto, tan mal ves lo del V-22 ? yo pensaba que lo tenían en una estima muy elevada...

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RE: Buque USS New York (LPD-21): UN PAIS CON ORGULLO Y VALOR

Mensajepor RobertoVAL » 30 Ene 2009 13:19

CORRECCION:

El Piraña (8 ruedas) sí que lo conocía... me estaré liando con una AFV sobre orugas muy pequeñito, casi como un Scorpion británico...

YA ESTA: El Wiesel, es el Wiesel que referiste en mecanización de fuerzas aerotransportadas...

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RE: Buque USS New York (LPD-21): UN PAIS CON ORGULLO Y VALOR

Mensajepor Joseph_Porta » 30 Ene 2009 15:23

Ivan, por favor, ampliame eso de que el TEAR ya no tiene los M60A3 ni los AAV-7...:8 Yo pensaba que los mantenían... aparte de la inocrporación de los Piranha...
"Si el Rey de España tuviera
cuatro como Barceló,
Gibraltar fuera de España
que de los ingleses, no."

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RE: Buque USS New York (LPD-21): UN PAIS CON ORGULLO Y VALOR

Mensajepor IVAN-HK » 30 Ene 2009 15:44

Los Batallones de Desembarco del TEAR (BD del TEAR) son por estructura de dos tipos:

Los BD de fusileros y otros...
Y los BMD (batallon mecanizado de desembarco), en los que hay VCI (Vehículos de Combate de Infantería).

El BMD esta actualmente en proceso de transformación, y se retiran los carros M-60 y AAV-7. Se substituyen por MOWAG "Piraña" (LAV-25 según denominación del USMC).

O al menos es lo que tengo entendido, si no es así que alguien lo confirme y de paso me da una alegria
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