España sin arma submarina

[Schize]

Le daremos un poco de cancha en facebook, allí se expande todo como la pólvora.

[Manueles]

Le daremos un poco de cancha en facebook, allí se expande todo como la pólvora.

Estupendo gracias por lo que me toca.


Es una pena que este tema lleva casi 20 años de "actualidad" y miles de millones de euros gastados.

Saludos

[Hoplon]

Llevo tiempo leyendo este hilo, y si no he respondido nada, es porque es un asunto que me tiene comida ya la moral: creo que no hay nada que pueda hacerse, la gente vota lo que vota, y ya está.

Ahora vienen las paguitas: ya veremos de dónde se recorta una vez más.

Mira, de esto se ocupan los que gobiernan:

https://www.msn.com/es-es/noticias/wome ... ailsignout

[GUARDIA-LEGI]

Lo peor los constantes retrasos del submarino S80+ es que se ha perdido la oportunidad de su posible exportación, Alemania ya tiene desarrollado su Tipo218, y Francia su Barracuda,

[Hernan2]

Mas retrasos:

El submarino S-81 entrará en servicio en la Armada a principios de 2023.

https://www.infodefensa.com/es/2020/11/ ... ipios.html

Claro, que el almirante ya se cura en salud: "salvo imprevistos se cumplirán esos plazos". Como todo el mundo sabe, en este programa hubo unos cuantos imprevistos.

Saludos

[Hoplon]

Mas retrasos:

El submarino S-81 entrará en servicio en la Armada a principios de 2023.

https://www.infodefensa.com/es/2020/11/ ... ipios.html

Claro, que el almirante ya se cura en salud: "salvo imprevistos se cumplirán esos plazos". Como todo el mundo sabe, en este programa hubo unos cuantos imprevistos.

Saludos

La Defensa es una causa perdida: a nadie le importa, porque todos cuentan con que ellos no pagarán los platos rotos.

Haremos como en Cuba o en Trafalgar: echarle la culpa al que mande.

"Esta escuadra cubrirá de luto a la nación, y labrará la afrenta de quien tenga la desgracia de mandarla".

[Komprasman]

Estoooo, ¿el submarino este flota, o es el de la Guerra de Gila?.

[Hernan2]

quote="Hernan2"]

La Defensa es una causa perdida: a nadie le importa, porque todos cuentan con que ellos no pagarán los platos rotos.

Haremos como en Cuba o en Trafalgar: echarle la culpa al que mande.

"Esta escuadra cubrirá de luto a la nación, y labrará la afrenta de quien tenga la desgracia de mandarla".

No creo que sea un defecto exclusivo de la idea de la Defensa que tenemos los españoles. En general somos poco previsores para muchos temas y ahora más que hace unos cuantos años. No siempre fue así. Lo importante es que la Armada proporcione carga de trabajo a Navantia, y que sus trabajadores se sigan jubilando/prejubilando en condiciones más ventajosas que el resto. A fin de cuentas, los sobrecostes de este programa también han significado cientos de miles de horas adicionales de trabajo para Navantia.

Y lo mismo se puede decir de tantísimos puestos burocráticos de nuestras fuerzas armadas. Pegar barrigazos es muy duro, y buscarse la vida a los 45 también.

Saludos

[Hoplon]

Aquí hace falta una reforma, pero nadie quiere hacerla.

La tropa y marinería debería pasar a reserva con un título de FP en un oficio que sea valorado: conductor de vehículos pesados, de maquinaria o mercancías peligrosas, maquinista, tornero, mecánico... y un apoyo en una academia, para poder optar a puestos de policía municipal o similares. Los dos últimos añitos, de los 43 a los 45, preparándose (de forma compatible con la actividad).

[Hernan2]

Aquí hace falta una reforma, pero nadie quiere hacerla.

La tropa y marinería debería pasar a reserva con un título de FP en un oficio que sea valorado: conductor de vehículos pesados, de maquinaria o mercancías peligrosas, maquinista, tornero, mecánico... y un apoyo en una academia, para poder optar a puestos de policía municipal o similares. Los dos últimos añitos, de los 43 a los 45, preparándose (de forma compatible con la actividad).

Algo de eso se ha hecho y desde luego que he conocido a militares que preparan su cambio de actividad de forma previsora a partir de cierta edad, pero se choca con la mentalidad funcionarial asociada a todo lo público que tenemos en nuestro país. Difícil de cambiar.

Saludos

[Torresarmero]

En general la defensa nacional o la Seguridad Nacional o cualquier cosa que lleve la etiqueta "Nacional" sencillamente no interesa,lo único que se le aproxima es la llamada "marca España",casi siempre referida a "cocinillas",aceites y jamones.
España es un país que pone en duda su propia existencia,su propia identidad y su propia cultura,siempre objeto de burlas,ataques y prohibiciones..evidentemente con ésos mimbres no se hace cesto,es decir,país.

A lo más que se aspira es a prolongar el "Status Quo" actual,trincar lo que se pueda y escaquearse todo lo posible,pues como dice el refrán Extremeño,"carrera que no se da el caballo en el cuerpo la lleva".

No nos engañemos,es la dinámica general del país,a todos los niveles: social,político y por supuesto,militar y de defensa..para qué nos vamos a gastar un dineral en armamento,I+D y medios para nuestros militares? para éso están los "pagafantas" de la OTAN,o la subvencionadora U.E,la buenrrollista O.N.U( ),etc,etc..

Por supuesto algún día la mierda llegará al ventilador,nos veremos en un jaleo(militar) muy muy gordo y la OTAN pasará de nuestro culo o se irá al carajo(ya hay señales inquietantes de ésto),la U.E nos mandará a donde nos corresponde(donde no brilla el Sol) y la O.N.U hará lo de siempre(nada).

Ese día habrá llantos y rechinar de dientes,los tertulianos de pacotilla se harán cruces y soltarán la frasecita de turno"¿qué exta paxando?¿cómo hemos llegado a exto?

y entonces nos reencontraremos con los S-80: En el fondo del Triángulo de las Cagadas.

[Yvan5]

Viéndolo desde fuera, no entiendo el problema con los militares que pasan a la reserva.

Si yo sé que tengo trabajo hasta los XX años, no espero al mes de antes para reaccionar. En cuanto puedo me preparo para otra cosa y me cambio de empresa, y si no lo hago es mi problema. Como esa condición la sé al firmar el contrato lo que no puedo hacer es protestar.

Entiendo que en algún caso la vida militar no haya dejado a alguien prepararse para salir del ejército, pero en casos aislados, no a todos los que protestan. Y con limitaciones porque desde los ¿20? hasta los ¿44? años hay mucho tiempo para hacer cosas.

Si alguien puede explicarme por qué no se han preparado para otros trabajos, sabiendo desde el principio la fecha en la que iban a tener que salir de Defensa, le agradeceré que lo haga.

[IVAN-HK]

La historia de España tiene siempre el mismo error...
De hecho, los estudiosos del tema lo llaman "la decadencia Española", que llega de pleno el S. XVII.
Mostesquieu, de hecho, ve España como el claro ejemplo de mala gestión, el poder polarizado (solo manda el Rey, y no gestiona...)

A ver si os suena:

- Pestes (enfermedades) que diezman o debilitan la población.
- Problemas económicos, por la mala gestión.
- Problemas con la realeza.
- Tensión entre religiones.
etc etc

El 1800, con la invasión napoleónica se acaba de ir todo al la mier...
Y el 1900, fue un tiro de gracia.

No saco esto para hablar aquí, ni para discrepar con nadie. Es solo que la España de los Tercios es historia.
Y que la historia, en cierto modo la repetimos.
----------------

En cierto modo, y solo en cierto modo, a veces pienso que si nos vemos ante una situación militar mala, muy muy mala, puede, solo puede que nos demos cuenta de los que se debe hacer, y no seguir a la deriva. Pero el precio en vidas seria enorme, demasiado.

[Berenjeno]

La historia de España tiene siempre el mismo error...
De hecho, los estudiosos del tema lo llaman "la decadencia Española", que llega de pleno el S. XVII.
Mostesquieu, de hecho, ve España como el claro ejemplo de mala gestión, el poder polarizado (solo manda el Rey, y no gestiona...)

A ver si os suena:

- Pestes (enfermedades) que diezman o debilitan la población.
- Problemas económicos, por la mala gestión.
- Problemas con la realeza.
- Tensión entre religiones.
etc etc

El 1800, con la invasión napoleónica se acaba de ir todo al la mier...
Y el 1900, fue un tiro de gracia.

No saco esto para hablar aquí, ni para discrepar con nadie. Es solo que la España de los Tercios es historia.
Y que la historia, en cierto modo la repetimos.
----------------

En cierto modo, y solo en cierto modo, a veces pienso que si nos vemos ante una situación militar mala, muy muy mala, puede, solo puede que nos demos cuenta de los que se debe hacer, y no seguir a la deriva. Pero el precio en vidas seria enorme, demasiado.

Darse cuenta de ésto puede significar no solo muchas vidas perdidas, sino también la pérdida del país como tal. Y ya será demasiado tarde para reaccionar. Todas las situaciones tienen un punto de no retorno y estamos cerca de sobrepasarlo.

O cambiamos de rumbo ya o mañana puede que sea demasiado tarde.

[Torresarmero]

Sí,el caso de España puede ser un caso de muerte lenta(lentísima),pero muerte al fin y al cabo..además es posible que sí lleguemos a un punto de no retorno,similar al que se le planteó a EEUU en 1861

[Berenjeno]

Yo no lo decía por una guerra civil, sino por una amenaza exterior cada vez más armada y modernizada.

[Torresarmero]

Nada impide que se den las dos situaciones una detrás de otras..o al mismo tiempo."Al perro flaco..

[Hoplon]

Nada impide que se den las dos situaciones una detrás de otras..o al mismo tiempo."Al perro flaco..

Somos tan expertos en desaprovechar la crisis en Gibraltar como lo será el vecino en aprovecharla en Ceuta y Melilla.