F-16, Harpoon: Si es cierto, es grave.

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Re: Si es cierto, es grave.

Mensajepor Ribetano » 23 Ago 2020 11:09

Aquí hay un análisis. Lo de los Harpoon también altera el equilibrio estratégico.

https://www.infodefensa.com/es/2020/07/ ... acion.html
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Re: Si es cierto, es grave.

Mensajepor Hoplon » 23 Ago 2020 11:18

Ribetano escribió:Aquí hay un análisis. Lo de los Harpoon también altera el equilibrio estratégico.

https://www.infodefensa.com/es/2020/07/ ... acion.html


El conflicto se ve venir, y es una pena, porque lo podríamos evitar fácilmente: simplemente haciendo inasumible para la parte contraria la mera idea de plantearlo.

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Re: Si es cierto, es grave.

Mensajepor JJWinchester » 23 Ago 2020 11:30

topp escribió:Que me dejen uno estos con la dotacion completa para divertirme un rato... :twisted: a ver si me hago con un 88 para ponerle en el patio de casa 8)


Jejejeje, qué gran foto... si es el frente ruso debía ser en pleno julio... por la uniformidad de verano-plus, digo... :mrgreen:
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Re: Si es cierto, es grave.

Mensajepor IVAN-HK » 23 Ago 2020 12:14

AGM-84-L Harpoon Block II para lanzamiento desde los F-16...

No recuerdan Argentina con los Exocet ?
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Re: Si es cierto, es grave.

Mensajepor topp » 23 Ago 2020 12:43

Cuando adquieran los tomahawk nos podemos dar por jodidos...
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Re: Si es cierto, es grave.

Mensajepor topp » 23 Ago 2020 12:45

JJWinchester escribió:
topp escribió:Que me dejen uno estos con la dotacion completa para divertirme un rato... :twisted: a ver si me hago con un 88 para ponerle en el patio de casa 8)


Jejejeje, qué gran foto... si es el frente ruso debía ser en pleno julio... por la uniformidad de verano-plus, digo... :mrgreen:


Si buena foto debe ser a principios de la guerra por el optimismo y las sonrisas, no sabian lo que se avecinaba en el futuro.
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Re: Si es cierto, es grave.

Mensajepor IVAN-HK » 23 Ago 2020 13:23

Sobre el tema:

Cuando se lanza un Harpoon, no se tiene mucho tiempo para saber que viene hacia ti. Una vez detectado, las contramedidas son usar señuelos de radar, o bien armamento antiaéreo, misiles RAM...

Me gustaria que un experto explique que se tiene en España para parar a un Harpoon. Imagino que los AEGIS de los destructores españoles, pueden detectar aviones a 300 a 400 km y usar todo tipo de misiles (SM2, ESSM...etc), pero pueden detectar el Harpoon con muchas garantias? Espero que si.

https://www.revistaejercitos.com/2020/0 ... ntiaereos/
En la publicación de EJERCITOS, precisamente dice que España hace mucho que no se pone al dia, no estamos mal, pero el mundo sigue girando y nosotros también pero a otro ritmo.
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Re: F-16, Harpoon: Si es cierto, es grave.

Mensajepor IVAN-HK » 23 Ago 2020 13:24

Movido a armamento aéreo y naval.
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Re: F-16, Harpoon: Si es cierto, es grave.

Mensajepor topp » 23 Ago 2020 15:24

Están los meroka para parar los 200kilos de explosivo que se vienen encima... 8)
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Re: F-16, Harpoon: Si es cierto, es grave.

Mensajepor IVAN-HK » 23 Ago 2020 16:30

Meroka, funcionan hoy bien?

Esto se le deberia poner a mucho buque, aunque fuese por la guerra contra piratas, y otras molestas moscas (llámese asimétrica):
https://www.defensa.com/espana/escriban ... ara-buques

O bien cualquier CIWS o armas de punto o proximidad (como el RAM, Goalkeeper, Phalanx...) para los destructores y corbetas
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Re: F-16, Harpoon: Si es cierto, es grave.

Mensajepor Hoplon » 23 Ago 2020 18:40

IVAN-HK escribió:Meroka, funcionan hoy bien?

Esto se le deberia poner a mucho buque, aunque fuese por la guerra contra piratas, y otras molestas moscas (llámese asimétrica):
https://www.defensa.com/espana/escriban ... ara-buques

O bien cualquier CIWS o armas de punto o proximidad (como el RAM, Goalkeeper, Phalanx...) para los destructores y corbetas


Ni siquiera el portaaviones tiene montada su defensa de punto.

Sólo hay dinero para los menas.

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Re: F-16, Harpoon: Si es cierto, es grave.

Mensajepor IVAN-HK » 23 Ago 2020 23:05

Hoplon escribió:
IVAN-HK escribió:Meroka, funcionan hoy bien?

Esto se le deberia poner a mucho buque, aunque fuese por la guerra contra piratas, y otras molestas moscas (llámese asimétrica):
https://www.defensa.com/espana/escriban ... ara-buques

O bien cualquier CIWS o armas de punto o proximidad (como el RAM, Goalkeeper, Phalanx...) para los destructores y corbetas


Ni siquiera el portaaviones tiene montada su defensa de punto.

Sólo hay dinero para los menas.


La falta de dinero en defensa se arrastra desde todos los colores de Gobierno.
Ha sido un tema recurrente la critica a la defensa antiaérea del Ejercito Español.
Solo nos salva los AEGIS... pero los tenemos por el interés de vender buques (y bien buenos que són).

Ahora tendremos la F-110 con AEGIS, y en estas el Oerlikon de 35 mm:
https://youtu.be/SfyNz2I02Vs


Este maquina, es relativamente ligera (algo mas de 3000 Kg) y la puedes poner en cualquier lado. Supera con creces los CIWS de 20 mm, cadencia alta, velocidad alta... Incluso varios tipos de munición.
Por ahora tiene buena pinta.
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Re: F-16, Harpoon: Si es cierto, es grave.

Mensajepor IVAN-HK » 23 Ago 2020 23:25

Pero parece que la tendencia no es quedarse en el 35 mm, hay interesantes armas de 40 mm, 57 mm...
Si cada vez la detección es mejor, un calibre "mas gordo" puede llevar mas submuniciones.


Sea como sea, me recuerda a inicio de la II GM, cuando los grande buques, tenían una cantidad de artilleria antiaérea lamentable comparada con la que poco después les montaron...

Si nuestros destructores (alias fragatas) y corbetas fuesen armados con los montajes de 35 mm (dos por destructor, uno por corbeta), el BPA dos... Ademas de juguetitos de escribano, que mas les podemos pedir?

Un ejemplo: la fragata danesa Clase Absalon:
tiene (o le puden poner) nada menos que Sea Sparrow (ESSM), Harpoon (bloque 2), lanzatorpedos, minas, el CIWS de 35 mm que vemos perfectamente en la foto (2, una a proa otro a popa), y el cañon de 127 mm.
Ademas, de, un par de ametralladoras de 20 mm a cada lado de los CIWS de 35 mm, aunque no estoy seguro.
Adjuntos
https://www.alertadigital.com/2020/08/17/cazas-del-ejercito-marroqui-violan-el-espacio-aereo-espanol-y-llegaron-a-las-inmediaciones-de-sevilla/

Hasta 120
https://www.alertadigital.com/2020/08/17/cazas-del-ejercito-marroqui-violan-el-espacio-aereo-espanol-y-llegaron-a-las-inmediaciones-de-sevilla/

Hasta 121
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Re: F-16, Harpoon: Si es cierto, es grave.

Mensajepor Hoplon » 24 Ago 2020 13:59

IVAN-HK escribió:
Hoplon escribió:
IVAN-HK escribió:Meroka, funcionan hoy bien?

Esto se le deberia poner a mucho buque, aunque fuese por la guerra contra piratas, y otras molestas moscas (llámese asimétrica):
https://www.defensa.com/espana/escriban ... ara-buques

O bien cualquier CIWS o armas de punto o proximidad (como el RAM, Goalkeeper, Phalanx...) para los destructores y corbetas


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La falta de dinero en defensa se arrastra desde todos los colores de Gobierno.
Ha sido un tema recurrente la critica a la defensa antiaérea del Ejercito Español.
Solo nos salva los AEGIS... pero los tenemos por el interés de vender buques (y bien buenos que són).

Ahora tendremos la F-110 con AEGIS, y en estas el Oerlikon de 35 mm:
https://youtu.be/SfyNz2I02Vs


Este maquina, es relativamente ligera (algo mas de 3000 Kg) y la puedes poner en cualquier lado. Supera con creces los CIWS de 20 mm, cadencia alta, velocidad alta... Incluso varios tipos de munición.
Por ahora tiene buena pinta.


Dios te oiga.

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Re: F-16, Harpoon: Si es cierto, es grave.

Mensajepor Andresogtr » 25 Ago 2020 12:21

Hoplon escribió:
IVAN-HK escribió:
Hoplon escribió:
Ni siquiera el portaaviones tiene montada su defensa de punto.

Sólo hay dinero para los menas.


La falta de dinero en defensa se arrastra desde todos los colores de Gobierno.
Ha sido un tema recurrente la critica a la defensa antiaérea del Ejercito Español.
Solo nos salva los AEGIS... pero los tenemos por el interés de vender buques (y bien buenos que són).

Ahora tendremos la F-110 con AEGIS, y en estas el Oerlikon de 35 mm:
https://youtu.be/SfyNz2I02Vs


Este maquina, es relativamente ligera (algo mas de 3000 Kg) y la puedes poner en cualquier lado. Supera con creces los CIWS de 20 mm, cadencia alta, velocidad alta... Incluso varios tipos de munición.
Por ahora tiene buena pinta.


Dios te oiga.


El JC1 es un LHD, no un portaaviones amigo. Hay enormes diferencias, entre ellas la isla, el dique inundable, la distribución, hangares, cubiertas, misiones, etc.... Con lo de la defensa antiaerea, totalmente de acuerdo, es bastante pobre en nuestro país y esperemos que no vaya a peor, pero sin duda las capacidades ofensivas son aún mas lamentables. De momento los tomahawk se descartan para las F100 y S80, y seguimos sin defensa de punto en un número considerable de buques (aunque las F100 llevan el ESSM) y sin sistemas con capacidad de interceptacion para la defensa contra misiles balísticos (BMD).

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Re: F-16, Harpoon: Si es cierto, es grave.

Mensajepor Hoplon » 26 Ago 2020 11:26

Andresogtr escribió:
Hoplon escribió:
IVAN-HK escribió:
La falta de dinero en defensa se arrastra desde todos los colores de Gobierno.
Ha sido un tema recurrente la critica a la defensa antiaérea del Ejercito Español.
Solo nos salva los AEGIS... pero los tenemos por el interés de vender buques (y bien buenos que són).

Ahora tendremos la F-110 con AEGIS, y en estas el Oerlikon de 35 mm:
https://youtu.be/SfyNz2I02Vs


Este maquina, es relativamente ligera (algo mas de 3000 Kg) y la puedes poner en cualquier lado. Supera con creces los CIWS de 20 mm, cadencia alta, velocidad alta... Incluso varios tipos de munición.
Por ahora tiene buena pinta.


Dios te oiga.


El JC1 es un LHD, no un portaaviones amigo. Hay enormes diferencias, entre ellas la isla, el dique inundable, la distribución, hangares, cubiertas, misiones, etc.... Con lo de la defensa antiaerea, totalmente de acuerdo, es bastante pobre en nuestro país y esperemos que no vaya a peor, pero sin duda las capacidades ofensivas son aún mas lamentables. De momento los tomahawk se descartan para las F100 y S80, y seguimos sin defensa de punto en un número considerable de buques (aunque las F100 llevan el ESSM) y sin sistemas con capacidad de interceptacion para la defensa contra misiles balísticos (BMD).


Amigo:

Si lleva aviones, es un portaaviones.

Saludo.

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Re: F-16, Harpoon: Si es cierto, es grave.

Mensajepor Ribetano » 26 Ago 2020 11:33

Sí, pero los Americanos han variado el concepto de LHD y LHA desde que tienen el F-35b. Y el JC I tiene previstos emplazamientos para defensas de punto. Todo es cuestión de presupuesto. Yo no lo veo para el EA, pero un escuadron d F35b para la Armada sería otra cosa. A ver quién lo paga, claro.

https://news.usni.org/2019/10/23/marine ... le-amphibs
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Re: F-16, Harpoon: Si es cierto, es grave.

Mensajepor Andresogtr » 26 Ago 2020 13:17

Hoplon escribió:
Andresogtr escribió:
Hoplon escribió:
Dios te oiga.


El JC1 es un LHD, no un portaaviones amigo. Hay enormes diferencias, entre ellas la isla, el dique inundable, la distribución, hangares, cubiertas, misiones, etc.... Con lo de la defensa antiaerea, totalmente de acuerdo, es bastante pobre en nuestro país y esperemos que no vaya a peor, pero sin duda las capacidades ofensivas son aún mas lamentables. De momento los tomahawk se descartan para las F100 y S80, y seguimos sin defensa de punto en un número considerable de buques (aunque las F100 llevan el ESSM) y sin sistemas con capacidad de interceptacion para la defensa contra misiles balísticos (BMD).


Amigo:

Si lleva aviones, es un portaaviones.

Saludo.


Las fragatas llevan helicópteros y poseen helipuerto y no son portahelicópteros.....

Si no sabemos ver las diferencias entre portaaviones y los buques
LHA, LHD, LPD, LPH, LSD, LSH, LSL, LST, LCAC, mal vamos. Un cordial saludo. :tanque^: :tanque^:


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