Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

[IVAN-HK]

Cabe recordar que el territorio español esta bien dotado de una red de vigilancia aérea, pero el problema es cuando nos alejamos de tierra...

Pero lo de tener AWACS, ya desde mediados de los 80 que se habla de ello:
https://elpais.com/diario/1985/04/30/es ... 50215.html

Se decía (y sigue diciendo) que los fijos son muy vulnerables en caso de conflicto.
Y de habló que el más adecuado era el Grumman E-2C Hawkeye, para tener alguna cosa con se vigilar en caso de ataque; imagino que era por el coste.

Aunque...:

[Berenjeno]

Pues sí, unos AWACS C-295 fabricados localmente estarían dpm, pero prefieren gastarse el dinero en ayudas a Marruecos, entre otras cosas.

[Yvan5]

Pues la US Navy está pensando en algo que no es el F35....

https://www.popularmechanics.com/milita ... ghter-jet/

[IVAN-HK]

Pues la US Navy está pensando en algo que no es el F35....

https://www.popularmechanics.com/milita ... ghter-jet/

El F-35 no parece igualar en carga de armas al F18...

[Berenjeno]

Y el F-35 B aún puede llevar menos carga ya que más pesado que la versión A

[Zhunter-1]

Pero lo de tener AWACS, ya desde mediados de los 80 que se habla de ello:
https://elpais.com/diario/1985/04/30/es ... 50215.html

Pues desde mediados de los 80 hasta ahora solo han pasado unos 35 años...y seguimos igual.

Quizás mejor unos cazas menos sofisticados y costosos, como el SH o el GrippenNG, y cubrir estos puntos débiles de la defensa...

[Berenjeno]

¿Cual es el SH?

[Fulminante]

Madre mia lo que os gusta el grippen,

[Hernan2]

Madre mia lo que os gusta el grippen,

Es una obsesión enfermiza, sí. Que ignora las opiniones de los pilotos del ejército del aire (se ve que los pilotos de EF-2000 y F-18 son simples aficionados), y el coste del Gripen NG, que es todo menos barato, aunque más barato de mantener según el fabricante.
Habrá que pensar que opinan los usuarios, cosa complicada, porque de momento no hay ninguno. Sobre el papel cualquier proyecto es maravilloso. Los suizos no lo han querido, que sabrán los suizos tan poco aficionados a la tecnología ellos...

Saludos

[Berenjeno]

También me gustan los todoterrenos, pero ni los puedo pagar ni mantener, así que tengo un turismo que me lleva a todos los sitios que necesito.

El F-35 tampoco lo podemos pagar ni mantener. Si no te gusta el Gripen se pueden buscar otras opciones, pero el mercado ruso nos lo veta la propia OTAN y el resto es hipercaro.

¿Qué otras opciones hay? Chinos no, gracias.

[Fulminante]

A mi el superhornet me parece un cacharro muy decente y estamos muy acostumbrados a la plataforma...

[Hernan2]

También me gustan los todoterrenos, pero ni los puedo pagar ni mantener, así que tengo un turismo que me lleva a todos los sitios que necesito.

El F-35 tampoco lo podemos pagar ni mantener. Si no te gusta el Gripen se pueden buscar otras opciones, pero el mercado ruso nos lo veta la propia OTAN y el resto es hipercaro.

¿Qué otras opciones hay? Chinos no, gracias.

Volvemos a cometer el error habitual. El mundo de la aviación de combate no es como el mundo del automóvil. Tú con tu todoterreno no te vas enfrentar a muerte a nadie, ni tienes que disuadir a posibles enemigos en la carretera. En cambio, el Ejército del Aire si que tiene que disuadir/enfrentar a posibles enemigos que no son precísamente guerrillas sudamericanas o yijadistas ni fuerzas aéreas de tercera fila armadas con Mig-21 o F-5 de hace 40 años.

Lo realista en mi opinión es:
-Olvidarse del arma aérea de la Armada equipada con aviones de ala fija. Ni tenemos portaaviones, ni los vamos a tener, ni tenemos una política exterior que los precise, ni muchísimo menos el dinero para construirlos y mantenerlos. Las operaciones anfibias de hacerse tendrán que ser bajo el paraguas del Ejército del Aire o en misiones internacionales. La Armada lleva años casi sin arma submarina, y eso si que lo necesitamos, aparte de ser viable.
- Centrarse en la sustitución de los F-18 de Torrejón y Zaragoza por un menor número de F-35. 35-40 serían una cifra razonable. Sólo de esta manera permanecerá el Ejército del Aire en la vanguardia de la tecnología, que en el aire es lo que decide.

Saludos

[Berenjeno]

Pues sigo sin verlo, gastarse tantísimo dinero en un avión tan problemático y con tan baja tasa de disponibilidad (que estén listos para volar) me parece un error, cuando ni siquiera tenemos AWACS.

Tal vez lo mejor sea olvidarnos de los aviones de 5ª generación y prepararnos para los de 6ª

[Hernan2]

Pues sigo sin verlo, gastarse tantísimo dinero en un avión tan problemático y con tan baja tasa de disponibilidad (que estén listos para volar) me parece un error, cuando ni siquiera tenemos AWACS.

Ni es tan problemático ni tiene tan baja tasa de disponibilidad; para ser exactos es uno de los aviones con menor tasa de accidentes de todos los modelos fabricados. El auténtico problema del F-35 es que intenta dar respuesta a las necesidades de un montón de fuerzas aéreas, US Navy y USAF con versiones sumamente diferentes entre sí.
En los de aviones de alerta temprana estoy de acuerdo

Tal vez lo mejor sea olvidarnos de los aviones de 5ª generación y prepararnos para los de 6ª

Pues eso
Eso es como renunciar a comprar un BMW Z3 por costoso para luego plantearse comprar un Ferrari último modelo. Los cazas de 6ª generación serán todavía más complejos y caros que los de la 5ª, por lo que si el Ejército del Aire no tiene el F-35 difícilmente podrá entrar en los concursos por los de 6ª generación. Los países que están pensando a largo plazo en el Tempest - Reino Unido e Italia - también están adquiriendo F-35.

Saludos

[Zhunter-1]

¿Cual es el SH?

Super Hornet...lo abrebié pensando que sobreentenderia ...perdón

[Zhunter-1]

. En cambio, el Ejército del Aire si que tiene que disuadir/enfrentar a posibles enemigos que no son precísamente guerrillas sudamericanas o yijadistas ni fuerzas aéreas de tercera fila armadas con Mig-21 o F-5 de hace 40 años.

¿Se disuade/enfrenta más con un caza de 5a generación sin AWACS, suficientes cisternas, sin aviones de guerra electrónica o con uno de 4.5 con el apoyo de todo lo anteriormente citado?

[Hernan2]

. En cambio, el Ejército del Aire si que tiene que disuadir/enfrentar a posibles enemigos que no son precísamente guerrillas sudamericanas o yijadistas ni fuerzas aéreas de tercera fila armadas con Mig-21 o F-5 de hace 40 años.

¿Se disuade/enfrenta más con un caza de 5a generación sin AWACS, suficientes cisternas, sin aviones de guerra electrónica o con uno de 4.5 con el apoyo de todo lo anteriormente citado?

En mi opinión SÍ. Además no tengo nada claro que por renunciar al F-35 se compre lo que señalas. Todavía recuerdo cuando el gobierno del momento renunció a comprar los 12 F-18 adicionales sobre los 72 adquiridos a cambio - decían - de modernizar los Mirage III. Al final nos quedamos sin modernización de los Mirage, cosa lógica, y sin los 12 F-18 adicionales.
Por otra parte es bastante previsible que se acaben comprando 3 Airbus A330 MRTT, ya que no nos vamos a quedar con 13 de los 27 A-400 inicialmente encargados y algún cambalache puede que sea posible. De los AEW olvídate, y de los aviones de guerra electrónica tipo EA-18G también, algo que no celebro. A lo más que podemos aspirar es a tener algún C-235 o Falcón adicional dedicados a esas misiones.

Saludos

[Zhunter-1]

Coincido contigo en que disuaden más y en que, lamentablemente, que no se adquieran no garantiza que se adquieran y se solventen todas, o algunas, de las carencias que tiene el EdA y que creo que, para ir a muerte cómo tu has dicho, son completamente necesarias.

Puede ser interesante ver el desenlace del programa HX de Finlandia con el que pretende renovar su flota de F-18. Aparte de EF2000 y Rafale, sobre la mesa hay ofertas de F35, con un completo paquete de repuestos y armamento (aunque no incluye misiles BVR ni aire-tierra/superfície), F-18 Super Hornet (+ EA-18G y el paquete de repuestos/armamento similar al anterior) y el Grippen NG y Saab Gobal Eye (creo que también repuestos/armamento).

No encuentro el artículo que leí en el que venía muy bien desglosada cada oferta, así que os dejo este otro por si queréis bichear un poco: https://www.aviacionline.com/2021/02/reemplazo-del-f-a-18-hornet-finlandia-le-pide-a-los-fabricantes-que-envien-ultima-y-mejor-oferta/