Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Berenjeno » 09 Abr 2021 16:11

Hoplon escribió:
fierabras escribió:
Berenjeno escribió:Pues según la web donde se cita el programa HX de Finlandia, parece que que Marruecos va a adquirir aviones de alerta temprana y guerra electrónica.

https://www.aviacionline.com/2020/12/gu ... marruecos/

Y este país preocupado por el culebrón de la Rociíto.


Ya te digo ...

Noticia de hoy sobre Marruecos

"Marruecos abate con un dron al jefe de la gendarmería del Polisario, Adaj el Bendir"

https://www.abc.es/internacional/abci-m ... ticia.html

En España ¿tenemos drones que sean capaces de hacer esto?


Les sobra dinero para armamento, y más con todo lo que les regalamos:

https://www.larazon.es/espana/20210404/ ... nbtka.html

Marlaska regala a Marruecos todoterrenos "Toyota Grand Cruiser" con aire acondicionado valorados en 37.000 €, y compra "Dacia Duster" de 15.000 € para nuestra Guardia Civil.


Pues eso, lo mejor para fuera y regalado, para nosotros la basura más barata posible..... ¿Para eso pagamos impuestos?

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hernan2 » 10 Abr 2021 10:52

Berenjeno escribió:
Pues eso, lo mejor para fuera y regalado, para nosotros la basura más barata posible..... ¿Para eso pagamos impuestos?


Es lo que han decidido muchísimos españoles. Nos guste o no es lo que hay
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hoplon » 10 Abr 2021 11:27

Hernan2 escribió:
Berenjeno escribió:
Pues eso, lo mejor para fuera y regalado, para nosotros la basura más barata posible..... ¿Para eso pagamos impuestos?


Es lo que han decidido muchísimos españoles. Nos guste o no es lo que hay


Hay que disfrutar lo que s evota: no vale quejarse.

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hoplon » 10 Abr 2021 21:41

Corea del Sur compra F35 pero también prepara una alternativa propia un poco más barata:

https://www.larazon.es/internacional/20 ... xltxm.html

PIB Corea: 1.430.203 M €.

PIB España: 1.121.628 M €.

Gasto Defensa: 39.206 Corea; 15.420 € España: menos de la mitad.

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Berenjeno » 11 Abr 2021 15:15

Bueno, Corea del sur tiene la amenaza constante de su "hermano" del norte.... Y además tiene a China demasiado cerca como para estar tranquilos. Es normal que se vean obligados a gastar mucho más en defensa.

Nuestro problema es que nuestro vecino del sur está creciendo demasiado militarmente y si no lo hacemos nosotros también llegará un momento en que nos arrepentiremos, pero ya será demasiado tarde.

Formamos parte de una alianza, pero yo no esperaría la lealtad de nadie en caso de conflicto. Tenemos que ser capaces de defendernos holgadamente de nuestro enemigo más probable y esa holgura cada vez en más estrecha.

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor IVAN-HK » 11 Abr 2021 19:37

Hoplon escribió:Corea del Sur compra F35 pero también prepara una alternativa propia un poco más barata:

https://www.larazon.es/internacional/20 ... xltxm.html

PIB Corea: 1.430.203 M €.

PIB España: 1.121.628 M €.

Gasto Defensa: 39.206 Corea; 15.420 € España: menos de la mitad.


Su avión es mas como el sustituto del F-16 para la USAF, no es un equivalente al F-35 al 100 %.
El futuro parece pasar por un furtivo muy furtivo, y un secundario, com más carga de armas. El primero para situacions difíciles, el segundo para optimizar costes.
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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hernan2 » 11 Abr 2021 21:46

Berenjeno escribió:
Formamos parte de una alianza, pero yo no esperaría la lealtad de nadie en caso de conflicto. Tenemos que ser capaces de defendernos holgadamente de nuestro enemigo más probable y esa holgura cada vez en más estrecha.


Claro, porque además Ceuta y Melilla, además de los archipiélagos del norte de África, no están legalmente amparados por la OTAN.
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hoplon » 11 Abr 2021 22:55

Hernan2 escribió:
Berenjeno escribió:
Formamos parte de una alianza, pero yo no esperaría la lealtad de nadie en caso de conflicto. Tenemos que ser capaces de defendernos holgadamente de nuestro enemigo más probable y esa holgura cada vez en más estrecha.


Claro, porque además Ceuta y Melilla, además de los archipiélagos del norte de África, no están legalmente amparados por la OTAN.


El que crea en la ayuda de nuestros aliados de la OTAN que repase la hemeroteca:

https://www.latercera.com/noticia/el-ac ... e-ucrania/

Ucrania, confiada en el Acuerdo de Budapest, entregó su armamento nuclear a Rusia:

https://www.abc.es/internacional/201404 ... 91706.html

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Zhunter-1 » 13 Abr 2021 12:59

Hernan2 escribió:
Claro, porque además Ceuta y Melilla, además de los archipiélagos del norte de África, no están legalmente amparados por la OTAN.


Esto nunca lo he entendido...¿Cómo pudo España adherirse a la OTAN dejando parte del territorio nacional fuera del amparo de la misma?

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Zhunter-1 » 13 Abr 2021 12:59

¿El F35 sería un buen oponente contra el SU57?

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hernan2 » 13 Abr 2021 20:52

Zhunter-1 escribió:
Hernan2 escribió:
Claro, porque además Ceuta y Melilla, además de los archipiélagos del norte de África, no están legalmente amparados por la OTAN.


Esto nunca lo he entendido...¿Cómo pudo España adherirse a la OTAN dejando parte del territorio nacional fuera del amparo de la misma?


Porque algunos gobiernos saben negociar pensando en el bien de sus naciones y otros no. Francia tiene a Guayana metida en la OTAN, España no tiene a Ceuta y Melilla.

¿El F35 sería un buen oponente contra el SU57?
Aunque el SU-57 iba para rival del F-22. Veremos en que queda.

Saludos
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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Fulminante » 13 Abr 2021 23:36

Ni sabia lo de Ucrania ni mucho menos que el tratado de la otan no ampara Ceuta y Melilla...me quedo :zombie2:

Despues de leer varias cosas es para replantearse nuestra capacidad militar ante los avances e inversiones armamentisticas de nuestros vecinos a los que les estamos pagando los medios para que a largo plazo nos den un sustito...

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Yvan5 » 14 Abr 2021 08:34

Más sobre el coreano (palabra con mala rima donde las haya)

https://www.popularmechanics.com/milita ... ilarities/

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Zhunter-1 » 19 Abr 2021 17:34

El KF21 podría una opción, pero no estaría disponible hasta cuando, 2030?

Y aportaría más capacidades que un Super Hornet u otro de 4.5 gen ya disponible?

Sin un presupuesto decente el panorama es complicado...cuántos F35 se necesitarían mínimamente para mantener las capacidades del EdA a un nivel competitivo frente a las posibles amenazas futuras?

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hernan2 » 19 Abr 2021 20:39

Zhunter-1 escribió:Sin un presupuesto decente el panorama es complicado...cuántos F35 se necesitarían mínimamente para mantener las capacidades del EdA a un nivel competitivo frente a las posibles amenazas futuras?


El Ejército del Aire habló en su momento de 60. Hoy por hoy es una cifra imposible.
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Zhunter-1 » 23 Abr 2021 10:53

Entonces quizás lo más sensato sería adquirir el número mínimo de F35 para formar una unidad operativa (24 para un escuadrón?) y complementar el resto con EF200 (36).

Así por una parte se dispondría de cazas de 5a gen, no quedándonos detrás tecnológicamente, y por otra parte se beneficiaria la industria nacional, con la construcción de los nuevos EF, siendo más barato de adquirir y mantener que si se comprasen el mismo núm. solo de F35.

Y así quizás se podría incluir también en la negociación los F35B para la Armada

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Berenjeno » 24 Abr 2021 15:19

Hace no mucho leí por internet que se estaba desarrollando un radar cuántico con una resolución tal que no había nada invisible para él, ni siquiera el f-35.

Así que te puedes gastar varias fortunas en una flota de F-35 que en pocos meses o años ya no tendrá ninguna ventaja. Más bien al contrario, todo serán desventajas, como poca capacidad de carga o torpe en maniobra comparado con un F-16 por ejemplo.

Yo sigo sin ver la necesidad del F-35 para España. Ni siquiera para la armada. Mi opinión es que nos saldría más a cuenta vender el Juanca I y construir un portaaviones de verdad.

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor JotaErre » 24 Abr 2021 23:33

A todo esto, hablando del F-35... hemos llegado a la página 35.


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