El hostión de la fragata noruega

[IVAN-HK]

Se sigue diciendo que el submarino español no flota...

[Otromundo]

Se sigue diciendo que el submarino español no flota...

Mejor, así tendremos el único submarino furtivo de última generación. Siempre que la tripulación no se anime cantando jotas de picadillo con pasión durante las misiones, claro. Ahora solo tenemos que inventar un sistema para entrar-salir sin mojarnos y tendremos el éxito asegurado.

Creo que es perfecto equivocarnos haciendo cosas muy complicadas porque es la única manera de aprender que se conoce. No me fío un pelo de la futura propulsión "anaeróbica" que está prevista para estos submarinos más que nada por la situación de Abengoa. Pero, bueno, siempre tendremos a Gamo-Norica-etc para desarrollar otra de aire comprimido mucho más revolucionaria.

Hacer un submarino de 80 m que se supone capaz de lanzar misiles de crucero no es ninguna bagatela. Desde Peral creo que hemos comprado o copiado con autorización toooodos nuestros submarinos. Me parece excelente tomar algunas ideas prestadas y volver al origen. A ver si de una vez nos lo creemos y arrancamos con nuestras propias ideas. Que tontos nunca hemos sido.

De lo que no se habló ni se hablará es de los 200 litros/hora de agua salada que embarcaba el flamante nuevo portaviones británico HMS Queen Elizabeth por tener un retén fastidiado (por no hablar del propio concepto del proyecto que no está nada claro); de la fragilidad del F35 con su exagerado mantenimiento aparejado; de los trompazos que se pegaron los V22 Osprey durante su largo desarrollo; de los cañones blandiblú de los HK G36 del ejército alemán siendo madeinGermany100% y en cambio los españoles con cañones de La Coruña ... mira tú por donde ... no tienen esos problemas; ni de que GB y Francia están más perdidos que un pulpo en un garaje con sus carros de última generación (y al final harán un collage con piezas de los Leopard) ni de lo negados que siempre han sido los soviéticos/rusos fabricando portaviones. Por ejemplo. Por no hablar del oscuro asunto de las agujas percutoras de los primeros prototipos M16 (muy posiblemente en Dallas sucedió el fallo más flagrante ... y nadie se enteró casi) ni de sus nefastos apagallamas que se enganchaban por todos lados en Vietnam. ... De los fallos de las catapultas magnéticas de los portaviones USA ... Etc.etc.etc. ....

Los vikingos con todos mis respetos y hasta el siglo XIX eran unos devoradores de patatas cocidas como lo fue media Europa. Y menos mal que les trajimos el tubérculo de América, si no se mueren de hambre. Por eso emigraron en masa a los USA por aquellos tiempos. Igual que los irlandeses que por unas malas cosechas de patatas de poco desaparecen. Y posiblemente por eso también son tan roñas para muchas cosas. Fueron una nación pobre, sin agricultura capaz de ofrecerles diversidad por razones evidentes y se hartaron de comer arenques ahumados con patatas (arenques, nada de bacalaos que eran caros y los comprábamos nosotros porque nos gustan mucho). Y sin pan-pan, claro. Mi padre navegó con ellos y tenían prohibido el alcohol en el barco. Así que si te dejabas el AquaVelva olvidado en el baño se lo bebían diluido con agua. Hablamos de los pasados años 60/70.

Ahora como van sobrados de pasta gracias al petróleo que extrajeron (y que se les está acabando) se han hecho unos blandengues. Falló el control de tráfico que no se enteró de nada hasta que faltaban escasos segundos para el golpe y porque les llamaron los del petrolero; evidentemente se equivocó el mando de la fragata teniendo el puente que debía parecer un parvulario todos mirando a las lucecitas; se equivocaron los del petrolero por llevar las luces de cubierta encendidas ocultando en parte las de navegación (los de la fragata pensaban que era una plataforma y que estaba parada) ... Todos los vikingos fallaron. Y me caen bien, pero no son para tanto. Como pasa con todos los extranjeros en general: no son mucho más inteligentes que nosotros si no más bien al contrario. Eso sí, son mucho más ordenados, organizados, puntuales, ahorradores, serios y caseros. Nosotros somos bastante más exóticos y además siempre hemos necesitado tener de todo en abundancia para estar medio contentos.

En este país tenemos la proverbial manía de auto-criticarnos ferozmente. Es algo que nos encanta, echar por tierra nuestro propio país y discutir de todo a voz en grito porque hablamos todos a la vez. Y ensalzar lo extranjero simplemente porque es de fuera. Los alemanes se han hecho de oro con nosotros porque adoramos el Made in Germany y en cambio casi odiamos el Made in Spain. Y así nos va. A ver si tenemos suerte y vuelven los romanos para pacificarnos, organizarnos y civilizarnos un poco más. Aunque me temo que también como siempre entonces, zaca, resurgirá la resistencia numantina tradicional y nos entregaremos apasionadamente a nuestras viejas aficiones: incontables heroísmos, victorias insólitas, milagros y cosas de esas. Somos así, los británicos lo resumen diciendo: "Three spaniards, four different opinions"

[IVAN-HK]

Es una opinión que en parte comparto, pero no es la generalizada. Lo siento, no es que sea pesimista, es que para mí España no es un territorio, es un conjunto de personas.

La sociedad no funciona con lògica/sentido común, lo hace con ideologías.

[Otromundo]

Sip, la gente se calienta la cabeza demasiado rápido con ideologías en vez de entender y comprender primero los problemas.

Dependiendo del día o de las noticias de actualidad también dudo del futuro. Tampoco por pesimista, si no por práctico. Incluso hay temporadas que me gustaría ser antropófago polinesio o hechicero comanche por cambiar de película y ver qué pasa. Porque este país llega a saturarme con tanta bronca estéril ...

Pero del asunto de la fragata los únicos culpables fueron los vikingos. Eso no admite discusión.

En cuanto al submarino ... cuando me enteré que había que alargar su eslora ... buffff ... ¡Qué mal comienzo, por Dios!. Pero bueno, muchas veces nos salen mejor las cosas recurriendo a la improvisación. Todos sabemos que eso de seguir las instrucciones/planos fielmente tampoco nos va mucho, las cosas en la realidad a veces cambian y es mejor adaptarse sobre la marcha. En esto somos verdaderos especialistas. Esperemos que esta vez sea una de ellas.

Me alegra que consideres a todos los compatriotas personas. Yo tengo dudas al respecto, algunos más bien me parecen "seres indescriptibles"

[IVAN-HK]

Me alegra que consideres a todos los compatriotas personas. Yo tengo dudas al respecto, algunos más bien me parecen "seres indescriptibles"

Todo individuo que viva y trabaja en España legalmente es para mí de consideración y respeto.
Los que no tienen contrato, tienen algo de culpa, Aunque también sería culpable quien contrata ilegalmente.
Todo individuo que tenga NIF o similar de España tiene mi respeto.

Però esto no es tema de este foro.

[Otromundo]

Me refería más bien a los personajes famosos de la televisión, por ejemplo.
No tiene nada que ver con NIF, contratos, ilegalidad ...

[IVAN-HK]

Me refería más bien a los personajes famosos de la televisión, por ejemplo.
No tiene nada que ver con NIF, contratos, ilegalidad ...

Muy a mi pesar, son Españoles, por imperativo legal.

[Otromundo]

Hola
Ya lo siento pero no te entiendo, Iván.
No sé a qué te refieres exactamente.
Que yo sepa únicamente he mencionado a los extranjeros como grandes consumidores de patatas cocidas y diciendo que no son mucho más listos que nosotros, si no más bien al contrario. Y me estaba refiriendo a occidentales europeos mayormente, debido principalmente a la experiencia de media vida dedicada al comercio exterior tanto en su parte administrativa como empresarial.
Con esto confío en aclarar cualquier malentendido que pueda existir

[IVAN-HK]

Hola
Ya lo siento pero no te entiendo, Iván.
No sé a qué te refieres exactamente.
Que yo sepa únicamente he mencionado a los extranjeros como grandes consumidores de patatas cocidas y diciendo que no son mucho más listos que nosotros, si no más bien al contrario. Y me estaba refiriendo a occidentales europeos mayormente, debido principalmente a la experiencia de media vida dedicada al comercio exterior tanto en su parte administrativa como empresarial.
Con esto confío en aclarar cualquier malentendido que pueda existir

Yo me referia al trato despectivo que se le da a los inmigrantes de colores poco claros en la piel. Para mi són trabajadores como cualquier otro. Si tienen contratos legales especialmente, si tienen un trabajo sin papeles, se debería pensar en quien "contrata" primero.

Y cualquier ser humano con papeles de España (es español) para mi es igual aunque piense totalmente diferente a mi, incluso aunque reniegue de ser Español.

Volviendo a la fragata, solo digo que como ya ha pasado en otras ocasiones, aún teniendo razón Navantia, el daño mediático está hecho. Todo lo que se ha dicho en las redes en contra de Navantia, España, incluso en ejercito Español; no va a ser dicho en sentido contrario. Lo que ha hecho el ejercito de Noruega, o sus políticos da asco, y puedo imaginar la rabia/vergüenza de cada soldado Noruego al enterarse.

[Hoplon]

Volviendo a la fragata, solo digo que como ya ha pasado en otras ocasiones, aún teniendo razón Navantia, el daño mediático está hecho. Todo lo que se ha dicho en las redes en contra de Navantia, España, incluso en ejercito Español; no va a ser dicho en sentido contrario. Lo que ha hecho el ejercito de Noruega, o sus políticos da asco, y puedo imaginar la rabia/vergüenza de cada soldado Noruego al enterarse.

Cada vez que hay concursos internacionales, los medios anglocabrones denigran a la industria española.

No han jugado limpio en su vida:

https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... a_1389454/

[Otromundo]

Ok, ahora comprendo el asunto.
Espero que también me hayas comprendido: me refería a los europeos de piel clara.
La versión inicial del accidente es precisamente uno de los motivos

Aunque internet ha ayudado a descubrir la verdad (hay varios vídeos esclarecedores en Youtube) también es cierto que las primeras noticias falsas se propagaron a gran velocidad. Con ello el daño a la reputación de nuestros productos estaba hecho. Y en un mercado tan competitivo y expuesto a la opinión pública como el naval militar eso no ayuda en absoluto. Más bien destrozaron en un momentito (sembraron grandes dudas al menos) el prestigio que tanto esfuerzo había costado.

De todas formas esto de Navantia ... como dice alguien aunque no recuerdo si es en este hilo o en el específico del submarino ... podría mejorarse. En el caso del submarino, después de repasarlo y recordar el calendario inicial, pfffff, ha pasado tanto tiempo que se me había olvidado: casi una década. Eso no puede ser.

Creo que los sucesivos gobiernos españoles, independientemente de sus ideas políticas, deberían tomarse mucho más en serio esta actividad industrial prestando una atención continua. Y todavía más a la situación actual de la Armada. Es inaudito que no se hayan percatado de ambas cosas encontrando además la solución evidente: dotar a la Armada con los mejores medios posibles y suficientes de fabricación nacional para utilizarlos como promoción exterior. Dos pájaros de un tiro. Tampoco es tan complicado llegar a esta conclusión, creo.

[IVAN-HK]

Ok, ahora comprendo el asunto.
Espero que también me hayas comprendido: me refería a los europeos de piel clara.
La versión inicial del accidente es precisamente uno de los motivos
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