RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

[Hernan2]

Pues no me identifico como merecedor de esta situación, ni tampoco a quien me rodea, responsabilizar a alguién o a un pueblo de las decisiones de una élite es mas complejo de lo que abarca una frase, para empezar habría que asumir que tenemos información fidedigna para tomar decisiones responsables.. a lo mejor los pueblos tienen lo que les toca sufrir.

Yo tampoco me identifico, pero una buena parte de mis conciudadanos votan a corruptos a sabiendas de que lo son, y ahí están los resultados electorales de muy distintas demarcaciones españolas.

La responsabilidad principal es de los gobernantes; eso es algo innegable. Sin embargo, esos gobernantes no caen del cielo; son elegidos, jaleados y apoyados por millones. Baja a pequeña escala y verás la cantidad de caciques rurales que son reiteradamente elegidos.

Saludos

[falcata75]

Si...de acuerdo...pero, tambien hay una cosa clara: Uno NO elige libremente lo que desea...sino entre lo que le dejan elegir.
Es decir,aqui la mayoria de partidos estan cortados por la misma tijera,aunque sean de izquierdas,de centro o de derechas, TODOS, y repito,TODOS, estan salpicados por casos de corrupcion y de tapar su mierda, mientras resaltan la de los otros...porque hasta los nuevos partidos ya empiezan a despuntar sus primeros casos dudosos y oscuros,a los que al igual que los partidos tradicionales de siempre,tratan de tapar y disculpar enzarzados en el " TU MÁS..." con el contrario.
Aqui falta en todos los partidos de las diferentes tendencias ideologicas,una honradez al servicio publico,una carencia de patriotismo y de dignidad que los lleve a reconocer sus errores y a dimitir agachando la cabeza como en otros muchos paises de nuestro entorno,una falta de etica y de concordia y tolerancia que los lleven a pactar por el bien comun de la Patria y del ciudadano, como ha pasado en las ultimas elecciones,y antes,evitando pactos por cuestiones partidistas,egoistas,y hasta personalistas en detrimento del conjunto del pais y del bien comun, que han tenido a la nacion estancada y perjudicando la ya maltrecha economia.
Repito,uno no vota lo que quiere y mejor le representa...sino lo que puede y menos perjuicio cree que le puede causar...aqui ni derechas ni izquierdas han tenido un discurso en favor del ciudadano medio,ni del trabajador o clase obrera o del futuro de las pensiones...ni uno solo que hable de una profunda reindustrializacion tan necesaria en nuestro pais,que hable de reestructurar los recursos energeticos en un pais donde lo que mas nos sobra es luz solar,donde hable de reforestacion masiva en un pais cada dia mas desertizado y comido a incendios cada verano, de la buena gestion del agua en un pais donde la sequia es cada vez mas constante... o de la mierda de contratos o salarios que tenemos y que nos estan llevando a ser los camareros de Europa,de flexibilidad laboral que concilie la vida familiar o que traten de hacer un pacto de verdad para la educacion en uno de los paises civilizados con la peor tasa escolar y peor educacion de nuestro entorno. Y estos temas que aqui puedan parecer tan nimios son fundamentales en los paises mas avanzados de Europa como Alemania,Francia,Reino Unido,Italia,Suiza,Suecia, Dinamarca,Noruega...
Siempre pongo el mismo ejemplo con la telebasura en nuestro pais...aqui NO es que la gente quiera ver telebasura...es que es la unica opcion que te ofrecen la mayoria de las cadenas...
UNO NO ELIGE LIBREMENTE LO QUE QUIERE, SINO LO QUE LE DEJAN ELEGIR

[Manueles]

Cuando he visto el titular lo primero que he pensado es que se trataba de una metedura de pata. Un Su-35 desde Rusia hasta Rota? Y en solitario? Ya tiene merito el piloto.

https://www.elconfidencialdigital.com/de ... 17525.html

Te pondrá a prueba a ti, a mi me importa dos caramelos los rusos y tus amigos establo unidenses, hay que preocuparse por cosas serias.

¿Tu sabes cuantas veces al día los estadounidenses y sus aliados se acerca a la frontera de Rusia para provocar ?


ESPAÑA SOLO TIENE EN EL EXTERIOR UN ENEMIGO QUE ES MARRUECOS, LOS DEMAS SON ENEMIGOS DE OTROS QUE QUIEREN LIARNOS A NOSOTROS EN SUS GUERRAS.


un saludo.

[VBull]

¿ negocios ?...no estoy de acuerdo, ellos pueden tener interés económico en mantener ese pedacito de tierra estratégico al Mediterráneo, eso lo entiende cualquiera...lo que no se entiende es la continúa y constante agresion y hostigamiento a nuestro pais...esta fuera de toda lógica y de todo sentido...
Por supuesto si aqui hubiera unos politicos decentes ( tanto en los sucesivos gobiernos como en la oposicion ) la verja ya estaba echada,el espacio aéreo cerrado,un puesto fronterizo aduanero como Dios manda y dos patrulleras armadas y con claras ordenes frente a su costa...
¿ y qué iban a hacer ?...¿ bombardearnos como a los argentinos ?...no,sencillamente joderse y acostumbrarse...
Que los españolitos del Campo de Gibraltar iban a perder sus empleos ??...bueno, eso habria que verlo... y negociarlo, a la colonia tambien le interesa,le conviene y necesita esa mano de obra que de otra forma no tiene...

Muy bien dicho. Está muy claro.
Si no se hace asi es porque nuestros gobernantes responden a los intereses de las elites anglocabronas, no a los de "su" pueblo.
Parecido se puede decir de la noticia original de este post. A hacer de criado del amo anglo, aun perdiendo en nuestros intereses y enfrentándonos con quien ni nos va ni nos viene.

La regla número uno en la vida es conocer al personal, y vosotros no lo conocéis porque no queréis pues pruebas de cómo se las gastan los british las tenéis hasta la saciedad.
Esos chiquitos, por tontunas como la soberanía, están dispuestos a morir y a matar. Haceos una pregunta, ¿estáis dispuestos a morir por el pedrusco?, y cuando tengáis la respuesta tened bien claro que ellos sí están dispuestos a matar. Y cuando lo tengáis bien claro seguimos con las soflamas patrioteras que no llevan a ninguna parte porque los british están en el peñón por intereses, no por ideales.

[VBull]

ESPAÑA SOLO TIENE EN EL EXTERIOR UN ENEMIGO QUE ES MARRUECOS, LOS DEMAS SON ENEMIGOS DE OTROS QUE QUIEREN LIARNOS A NOSOTROS EN SUS GUERRAS.


un saludo.

Marruecos es la última frontera de todo el continente africano, después ya está Europa. Si en lugar de ver que la frontera es el estrecho fuéramos capaces de visualizar la frontera quinientos o mil kilómetros más allá haciendo de Marruecos nuestro gendarme fronterizo, la cosa de frenar migraciones, e invasiones por qué no, se simplificaría enormemente.
Voy por allí con frecuencia y mi percepción no es que Marruecos sea una amenaza sino una oportunidad tremenda que somos incapaces de identificar y aprovechar, otra más de tantas oportunidades desaprovechadas.

[Hernan2]

Siempre pongo el mismo ejemplo con la telebasura en nuestro pais...aqui NO es que la gente quiera ver telebasura...es que es la unica opcion que te ofrecen la mayoria de las cadenas...
UNO NO ELIGE LIBREMENTE LO QUE QUIERE, SINO LO QUE LE DEJAN ELEGIR

Pues mira, ese ejemplo no es válido y contradice lo que cuentas. Jamás hubo un panorama televisivo tan amplio. En casi cualquier momento del día puedes escoger lo que quieres ver: películas, documentales, informativos, deportes, dibujos animados, series, concursos medio serios...y telebasura. Por no hablar de que a través de internet tienes muchas más alternativas. El que ve telebasura es porque le gusta. Nadie le obliga. Y si no que apague la televisión y lea libros. Yo no la veo y soy un tipo feliz.

Saludos

[VBull]

Razón llevas en tu reflexión Hernan2, pero este asunto de la telebasura no es tan simple como la presentas, y no lo es por dos razones también simples, una es que la audiencia quiere ver cosas por la tele y dos, que los suministradores de contenidos son esclavos de la audiencia y de sus patrocinadores.
Que los mayores índices de audiencia correspondan a la telebasura tiene implicaciones dramáticas pues define a su audiencia, ¿qué hemos hecho para llegar a esta situación?, o mejor aún ¿qué no hemos hecho?.
Esas son las preguntas que debíamos responder, y no soñar que apagando la tele estamos a salvo porque los que no la apagan son la mayoría que acaba eligiendo a los gobiernos locales y nacionales que rigen nuestros destinos. Peor aún, esa casta de gobernantes, que solo son profesionales de la política, se adapta al mercado para ofrecer a sus potenciales consumidores lo que demandan, sin más.

[cutis]

ESPAÑA SOLO TIENE EN EL EXTERIOR UN ENEMIGO QUE ES MARRUECOS, LOS DEMAS SON ENEMIGOS DE OTROS QUE QUIEREN LIARNOS A NOSOTROS EN SUS GUERRAS.


un saludo.

Marruecos es la última frontera de todo el continente africano, después ya está Europa. Si en lugar de ver que la frontera es el estrecho fuéramos capaces de visualizar la frontera quinientos o mil kilómetros más allá haciendo de Marruecos nuestro gendarme fronterizo, la cosa de frenar migraciones, e invasiones por qué no, se simplificaría enormemente.
Voy por allí con frecuencia y mi percepción no es que Marruecos sea una amenaza sino una oportunidad tremenda que somos incapaces de identificar y aprovechar, otra más de tantas oportunidades desaprovechadas.

Es una verdad a medias y lo sabes compañero; esa politica con nuestro vecino se tiene y se ha tenido , pero es como darle dinero a un politosicomano para que se cure , te quedas sin dinero y sin la cura. Marruecos sabe de sobra que desde los 80 hasta nuestros dias , nuestros legislativos son de todo menos valientes y actuan en consecuencia , quitando el tema de Perejil que no deja de ser la excepcion que confirma la regla ; vease el tema pesquero , la bajada de pantalones con Ceuta y Melilla , esta temporada no me llega la pasta inundo el mediterraneo de pateras etc , etc ,. Con marruecos me da la sensacion y con los moros en general , que solo funciona lo del palo y la zanahoria . Aparte de la traicion y vendida por parte de ese ente siniestro llamado EU con respecto a la politica economica con con marruecos dejando el culo al aire a España ; vease aranceles a los productos alauitas , etc , etc
Un saludo

[VBull]

ESPAÑA SOLO TIENE EN EL EXTERIOR UN ENEMIGO QUE ES MARRUECOS, LOS DEMAS SON ENEMIGOS DE OTROS QUE QUIEREN LIARNOS A NOSOTROS EN SUS GUERRAS.


un saludo.

Marruecos es la última frontera de todo el continente africano, después ya está Europa. Si en lugar de ver que la frontera es el estrecho fuéramos capaces de visualizar la frontera quinientos o mil kilómetros más allá haciendo de Marruecos nuestro gendarme fronterizo, la cosa de frenar migraciones, e invasiones por qué no, se simplificaría enormemente.
Voy por allí con frecuencia y mi percepción no es que Marruecos sea una amenaza sino una oportunidad tremenda que somos incapaces de identificar y aprovechar, otra más de tantas oportunidades desaprovechadas.

Es una verdad a medias y lo sabes compañero; esa politica con nuestro vecino se tiene y se ha tenido , pero es como darle dinero a un politosicomano para que se cure , te quedas sin dinero y sin la cura. Marruecos sabe de sobra que desde los 80 hasta nuestros dias , nuestros legislativos son de todo menos valientes y actuan en consecuencia , quitando el tema de Perejil que no deja de ser la excepcion que confirma la regla ; vease el tema pesquero , la bajada de pantalones con Ceuta y Melilla , esta temporada no me llega la pasta inundo el mediterraneo de pateras etc , etc ,. Con marruecos me da la sensacion y con los moros en general , que solo funciona lo del palo y la zanahoria . Aparte de la traicion y vendida por parte de ese ente siniestro llamado EU con respecto a la politica economica con con marruecos dejando el culo al aire a España ; vease aranceles a los productos alauitas , etc , etc
Un saludo

No es una verdad a medias, lo que no puede ser es que hoy apretemos el culo con el moro y pasado mañana como la urgencia pasó nos olvidemos del asunto y hasta la próxima, tal y como viene ocurriendo desde que existe Marruecos.
Veo que en lo fundamental estamos de acuerdo, se trata de hacer que el hp moro sea nuestro hp, y hacerlo con visión a largo plazo no sujeta a los vaivenes de los gobiernos de turno, que sea una cuestión de estado independiente de los vaivenes de la política; para eso está la jefatura del estado, para explicar a los de quita y pon que ciertas cosas son como son y no se tocan.
De la UE más vale que vayamos olvidándonos y que nos ocupemos de nuestros asuntos pues nadie va a venir a solucionarlos, la UE ni está ni se la espera, está a otras cosas como por ejemplo cobrarnos el despilfarro de las cajas de ahorros rescatadas por la iniquidad de los traidores que pusieron su firma para convertir en deuda pública inversiones privadas que no eran sino majaderías cuando no directamente estafas de dimensiones bíblicas.

[cutis]

En lo básico estamos completamente de acuerdo . Ahora eso si , tienes que darme la dirección de tu oftalmólogo , por que yo por más que miro no veo esas características cuasimagicas en la jefatura del estado , debo de estar más ciego que míster Magoo

[Manueles]

En el tema de los territorios ocupados, los británicos solo entienden un idioma, el de el poder militar para mantenerlos,, eso china lo tubo claro desde el primer momento, y cuando los británicos se pusieron a tontear con el tema de HONG KONG los chinos dijeron " negociaremos hasta abril, en abril se acabaron las negociaciones" y los británicos se fueron de Hong Kong, por que no son tontos y sabían que china va en serio,, claro que nosotros no somos chinos y si quiera para lo bueno.

Los yanitos de Gibraltar son moros judíos malteses y de todo, si España fuera mas rica que ellos, serian Españoles del tirón,, su patriotismo es el euro-libra,, pero el único ejemplo que ven el la pobreza y delincuencia de la Línea.

saludos

[Manueles]

Marrueco tiene aviones F16 estadounidenses, tiene carros de combate Abraham, tienen por primera vez una fragata lanzamisiles de verdad fabricada en Francia,, se están espabilando, y si para intentar conquistar Ceuta y Melilla tienen que tener otra guerra con España, la tendrán , solo están esperando ser un poco mas fuerte y que España tenga un gobierno débil.

Llevamos dos siglos en guerras discontinua con Marruecos y eso lo sabe bien el que tenia que seguir de ministro de asuntos exteriores y fue un error quitar, pues su tío abuelo le dio nombre a una de las guerras con marruecos. LA GUERRA DEL GENERAL MARGALLO.

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Margallo

Y MIENTRAS NUESTROS F 18 EN LITUANIA PROVOCANDO A LOS RUSOS.

Ceuta y Melilla no tienen el amparo del paragua de la OTAN es decir un ataque a Ceuta, la OTAN no lo considera un ataque a España y no tiene obligación de actuar.

[VBull]

En esto de Ceuta y Melilla los moritos son un poco gallegos, estos ni se plantean perder el tiempo con las películas de catalanes y vascos con la independencia pues no tienen problema alguno al respecto, si algún día les da un siroco y deciden irse se irán y punto en boca, pero de momento eso hoy no toca; pues aquellos mas o menos lo mismo, cuando toque se harán con Ceuta y Melilla y no pasará nada.

Afortunadamente no es el futuro de Ceuta y Melilla algo que esté a nuestro alcance, es cosa de los yankees y el día que les pongan encima de la mesa algo a ganar se acabó la presente historia, otra marcha verde y punto final. Ya te digo, el futuro está escrito, la única cuestión pendiente es cuándo.

Si es que somos muy paletos, no queremos aprender de la determinación de los gallegos y menos aún de la astucia de los moritos, y así nos va.

[Manueles]

En esto de Ceuta y Melilla los moritos son un poco gallegos, estos ni se plantean perder el tiempo con las películas de catalanes y vascos con la independencia pues no tienen problema alguno al respecto, si algún día les da un siroco y deciden irse se irán y punto en boca, pero de momento eso hoy no toca; pues aquellos mas o menos lo mismo, cuando toque se harán con Ceuta y Melilla y no pasará nada.

Afortunadamente no es el futuro de Ceuta y Melilla algo que esté a nuestro alcance, es cosa de los yankees y el día que les pongan encima de la mesa algo a ganar se acabó la presente historia, otra marcha verde y punto final. Ya te digo, el futuro está escrito, la única cuestión pendiente es cuándo.

Si es que somos muy paletos, no queremos aprender de la determinación de los gallegos y menos aún de la astucia de los moritos, y así nos va.

Hola VBULL deberías ir al club de la comedia, la verdad es que cuentas unos chistes muy graciosos, te felicito.

sobre todo la parte que dices: cuando toque se harán con Ceuta y Melilla y no pasará nada.

que buen chiste tio.

[cutis]

No dudes que quedaremos sin Ceuta y Melilla , espero equivocarme pero ten por seguro que más pronto que tarde . La estrategia de Marruecos es la acertada , igual que hicieron los albaneses en kosovo , cuando lo población mayoritariamente sea marroquí solo faltará una situación política apropiada y quedamos sin esos territorios. Lo demás es creer en la divina Providencia, que unas veces ayuda sobre todo con gobiernos fuertes y resolutivos y otras veces como dice el compañero ni está ni se le espera
Un saludo

[JotaErre]

No lo veo tan claro... fíjate que la única revuelta que hicieron los residentes en Ceuta y Melilla de origen marroquí en los últimos 50 años, fue en la década de 1980... y fue para pedir que se les concediera la nacionalidad española.

Salvo una minoría muy fanatizada, no creo que los ceutís y melillenses de religión musulmana estén interesados en que esas ciudades pasen a manos de Marruecos, al menos mientras la diferencia de renta y desarrollo económico entre España y Marruecos siga como hasta ahora.

[falcata75]

Hice mi servicio militar en Ceuta hace ya un puñadito de años y a lo peor han cambiado las cosas...pero les puedo garantizar que los moros ceutíes ( y vaya por delante que para mi la palabra " MORO " NO es ningún insulto, y cuando los denomino así es para referirme a su raza, NO para ofenderlos o despreciarlos...pues musulmán solo define una religión y seguramente habrá moros que no practiquen esa religión...) se sentían y se autodenominaban españoles...más que muchos de nuestros caucásicos cristianos católicos conciudadanos y paisanos penínsulares...quizá sea una paradoja,una lástima y una vergüenza que paisanos de otra raza,cultura,lengua,religion,tradiciones y lejanía geográfica, ya que estan en otro continente incluso, sientan España y se sientan mas hermanos y paisanos nuestros que otros muchos mal españoles peninsulares a los que SÍ nos une historia,tradiciones,cultura, lengua,religión y misma sangre y espacio geográfico...esos a los que tradicionalmente se les han dado prebendas y privilegios y sistemáticamente nos los escupen a la cara al resto de españoles,pensandose superiores y resaltando y magnificando esas ridículas diferencias pueblerinas y retrogradas para separarnos ignorando las grandes cosas que nos unen y nos hermanan como pueblo histórico...mientras que a aquellos otros del otro lado del charco se les ignora y se les condena al ostracísmo...( seguramente además para no molestar al tirano dictadorzuelo multimillonario que reina y gobierna en nuestro vecino del sur )

[VBull]

Algunos confundís los términos, una cosa es que la población autóctona quiera unirse al moro, y otra bien distinta que el moro decida anexionarse los territorios. La población seguramente nunca querrá unirse al moro pero este hecho es irrelevante, tampoco los saharauis querían unirse a Marruecos o Mauritania, y qué.

Y además obviáis el componente religioso, cuando su máximo dirigente religioso ordene que todos moros no tenemos ni puñetera idea de cómo reaccionará la población española musulmana de Ceuta y Melilla, ni puta idea porque no queremos entender cómo funcionan sus cabezas cuando se mete de por medio la religión.

Manueles, qué pasó cuando se quedaron los moros con el protectorado español, y cuando se hicieron con el Sahara, lee e infórmate porque aparentas poco leído. El moro es aliado estratégico de los USA, y nosotros qué somos, ya te lo digo yo, paganinis de la Merkel además de espectadores del club de la comedia, pero aliado estratégico de potencia alguna me da a mi que no pues cuando no le metemos el dedo en el ojo a los yankees se lo metemos en el culo a los rusos, y ayer mismo a los judíos también y además gratis sin obtener nada a cambio, como para suponer que tenemos algún socio estratégico.