Norma Oryx 9,3x62, en 232 o 285 gr

[argi10]

Buenas tardes,ante todo felicitaros porque veo que es un foro muy participativo. Aunque soy asiduo lector de este foro nunca había participado. Llevo muchos años cazando, principalmente caza menor,he tenido varias escopetas pero nunca había tenido un rifle y al fin me he decidido por comprar uno. Mi apuesta es el Merkel SR1 y en calibre 9,3x62. En cuanto a la munición creo que me voy a decidir por las balas con el cuerpo soldado (o algo así) porque en principio no me gustan las expansivas. He leído comentarios de la RWS Evo y de la norma Oryx, y al final creo que me voy a decantar por esta última porque hay posibilidad de usarla en dos tipos de grains 232 y 285. Mi duda es si el 232 será poco para este calibre y si de 285 será demasiado peso y si se pudieran utilizar los dos, el primero para sitios más abiertos y el segundo para muy cerrados.
Mi pregunta es: ¿que os parecen estas balas y con cual os quedaríais?
Gracias

[Melandru]

Yo me quedaria con la de 232gr, la otra esta pensada para animales de mucho porte. Hecha un vistazo a la expasion q aqui sale.

https://www.drkeller.se/expansionstester ... Oryx15.htm

https://www.drkeller.se/expansionstester ... ryx185.htm

Un saludo

[argi10]

Gracias Melandru, las pruebas no se como las has encontrado pero están muy bien. Al final saco la conclusión que en penetración son parejas, que el diámetro de expansión es casi mayor en la 232 (quizás porque sea más veloz), que es más rápida, cae menos y menos retroceso.

[argocifa]

Para los bichos que hay en España, sin duda la de 232, que vas sobrado. Con la otra, para cuando te vayas a por los guarros de centroeuropa o por un Oso, Eland, Jirafa o cosas así.
Saludos

[argi10]

Acabo de leer un artículo sobre caza en Hungria utilizando este calibre y la Oryx 232.
Ya tengo claro que con el diámetro de estas balas no se necesita más peso, que incluso muchas veces el exceso de peso no sirve para nada y que además es más lento, llega menos y expande incluso menos.
En cuanto a la Oryx tiene fama de dura porque no pierde masa pero, por lo que he leído, el cuerpo delantero de plomo se expande muy rápido formando una especie de seta y logrando una gran penetración.
Gracias a los dos por vuestros consejos, espero acertar con esta decisión que al menos me parece muy sensata.

[furas]

Acabo de leer un artículo sobre caza en Hungria utilizando este calibre y la Oryx 232.
Ya tengo claro que con el diámetro de estas balas no se necesita más peso, que incluso muchas veces el exceso de peso no sirve para nada y que además es más lento, llega menos y expande incluso menos.
En cuanto a la Oryx tiene fama de dura porque no pierde masa pero, por lo que he leído, el cuerpo delantero de plomo se expande muy rápido formando una especie de seta y logrando una gran penetración.
Gracias a los dos por vuestros consejos, espero acertar con esta decisión que al menos me parece muy sensata.

Tampoco te creas todo lo que leas.

[jabaliviejo]

La verdad es que quizá te estás comiendo un poco el coco con el proyectil. Esto es muuuuy habitual sobre todo en nuevos cazadores (no digo que sea el caso).
En tu caso, con un 9,3x62 vas tan sobrado de calibre que la comedura de tarro aún debería ser menor.

Quédate con una idea: las balas tienen el diseño y los materiales adecuados para expandir de forma óptima a una determinada velocidad sobre un cuerpo de una determinada dureza.

La Oryx es una muy buena bala... para cazar el Orix. O sea que como su nombre indica, está hecha para animales corpulentos. En cambio para nuestros jabalíes, con un cartucho de velocidad moderada como el 9,3x62 te basta una semiblindada clásica (KS por ejemplo).

La Oryx es, como dices, una bala soldada. Se hace por una parte la camisa a partir de una chapa circular de latón. Por otro lado se hace el núcleo extrusionando el plomo para obtener un cilindro de ese material.
El núcleo se introduce en la camisa y a partir de aquí viene la diferencia: la semiblindada clásica se prensa longitudinalmente para que núcleo y camisa se unan y en las soldadas (bonded) se introduce una barra de calor que funde el plomo para cohexionarlo con la camisa. De esta forma se logra una expansión más controlada al estar condicionada por la camisa, pero también se logra una mayor resistencia a la deformación, lo que no es muy ventajoso cuando por ejemplo empanzas al animal sin tocar hueso (situación en la que precisamente se necesita toda la contundencia del 9,3)

¿Eso quiere decir que con la Orix te va a ir mal? Pues no porque volvemos al razonamiento anterior: que vas tan sobrado de calibre que aunque no te diera una expansión óptima por exceso de dureza, en disparos normales no vas a tener mayores problemas.

Con los grains te pasa exactamente lo mismo; con 232-235 vas que ardes.
No obstante uno de mis compañeros de batida tira la Norma Plastic Point de 285 grains. Decir que no le va mal es una perogrullada como un castillo

Una última advertencia que igual sobra, pero es para que no cometas un error que tu escrito da a entender que puedes cometer: NI SE TE OCURRA MEZCLAR BALAS DE DISTINTOS PESOS EN LA MISMA ACCIÓN O EN EL MISMO CARGADOR O UTILIZARLAS INDISTINTAMENTE CON EL MISMO AJUSTE DEL RIFLE.
Cada una precisa sus ajustes en las miras o en el visor y mucho ojo, porque la diferencia de punto de impacto entre unas y otras no está sólo en que peguen más altas o más bajas; también varían en deriva.

[argi10]

JABALIVIEJO: Llevo más de 30 años cazando con escopeta y con estos temas, que son nuevos para mí, me lo paso muy bien mirando por todos los lados; pero tienes razón en que al final, con tanta información, me he comido un poco el tarro.
Gracias por la información y consejos. Un saludo.

[jabaliviejo]

Jajajajaja OK. Es verdad que lo que se divierte uno cavilando se lo pierde si tira por la vía de enmedio

[argi10]

Aún no he llegado al final pero casi. El "conjunto" va así: rifle Merkel SR1, Aimpoint 9000 SC, monturas Warne Máxima desmontables y base picatinny Mack.
En la munición he desechado las balas de 285 y 290 grains porque creo que si que están diseñadas para animales más grandes. La KS que me recomendaba Jabaliviejo da problemas en los Merkel y HK. Casi seguro que utilizaré la Oryx con 232 grains pero el armero me ha recomendado la Vulkan en los mismos grains.
La Vulkan comenta que es más blanda, pero he leído que a veces en tiros cercanos penetra poco y que alguna vez se llega a separarse la parte delantera de la trasera.
La Oryx tiene fama de dura pero no se si es porque no pierde masa o porque realmente lo es. La casa dice que la parte delantera se expande enseguida porque lleva una camisa muy fina. Es curioso que en algunos casos hay quien da por buena la Evo y tacha de dura a la Oryx cuando las dos tienen los mismos fundamentos (soldadas).
Abusando de vuestra amabilidad os pido las últimas opiniones a quien haya utilizado estas balas.
Un saludo y gracias.

[jabaliviejo]

A ver.
La Plástic Point de Norma (punta roja de 285 grains) es una bala blanda a pesar de su peso. Hace estragos.
Sí, la Vulcan es blanda y de rápida expansión. Perderá masa y puede separar camisa y núcleo pero para entonces el bicho estará seco y con la velocidad moderada del 9,3 no sobreexpanderá
La Oryx en efecto es soldada y por eso es más dura. De acuerdo que controla mejor la expansión; pero ¿te has preguntado qué ocurrirá si en vez de tocar el hueso de la patelilla impactas en tejido blando (panza)?

[Raulitor]

Yo también me estoy planteando utilizar la Vulkan en 232 greins esta temporada y ver como agrupa mi FN Long Track con ellas.
Sería una buena alternativa probar la RWS H-Mantel de 258 greins? He oido muy buenos comentarios sobre esta bala.

[garridoser]

Pues yo uso las KS en 247 grains y la verdad es que van de miedo... para nada las noto blandas, ni excesivamente duras. El rifle un FN long track 9.3x62.

He usado en 3006 las winchester accubond en 180 grains y tambien son demoledoras. Al compañero Hurones cazan tambien las usó en su día para el 338wm todo para el jabalí y me dijo que le iban de escándalo.

Yo creo que casi todas las balas van de lujo salvo excepciones.

Pero si es verdad que a mi las balas duras para animales de nuestro pais, no me gustan mucho por que como no tengas la fortuna de que toque hueso al entrar , si estas en monteria ya la tienes liada con el puesto de al lado ( con la cara tonto que se te queda) y si estas de espera nocturna, ya te puedes atar en el cinturón el cuchillo de remate, linterna y atarte bien los dos coj... para irte a buscarlo.

Tengo un amigo con la Orix que a menudo le toca pistear ( de espera) al menos 40-50 metros , con tiros bien colocados. Siempre tenemos la discusión el y yo, porque está enamorado de esa bala ( calibre 3006) una vez le dejé una accubond de las que me sobraron del otro rifle ( el 3006 ) y tras ponerlo a tiro se fue de espera, no tuvo que pistear a 5metros dobló. Pues nada el tio Orix forever. Asi que nada, cada uno con sus gustos jejeje.

Un abrazo

[jabaliviejo]

Yo también me estoy planteando utilizar la Vulkan en 232 greins esta temporada y ver como agrupa mi FN Long Track con ellas.
Sería una buena alternativa probar la RWS H-Mantel de 258 greins? He oido muy buenos comentarios sobre esta bala.

La H Mantel es una doble núcleo con pliegue de refuerzo. Para un calibre de velocidad moderada resulta dura. Un compañero mío de batida comenzó con ella cuando se compró el rifle y al poco probó la Norma Plástic Point y abandonó la H Mantel. Como yo llegué después que él a las batidas me ahorré la experiencia.

Tengo un amigo con la Orix que a menudo le toca pistear ( de espera) al menos 40-50 metros , con tiros bien colocados. Siempre tenemos la discusión el y yo, porque está enamorado de esa bala ( calibre 3006) una vez le dejé una accubond de las que me sobraron del otro rifle ( el 3006 ) y tras ponerlo a tiro se fue de espera, no tuvo que pistear a 5metros dobló. Pues nada el tio Orix forever. Asi que nada, cada uno con sus gustos jejeje.

[Raulitor]

Siendo la RWS H-Mantel algo dura para montería.Que bala comercial podría ser una alternativa a la RWS KS, lo mas similar posible en cuanto a peso y construcción?
Podría ser la Vulkan 232?

Un saludo

[jabaliviejo]

Perfectamente, sí.
Aunque los diseños son distintos porque la Vulcan es ojival y la KS troncocónica; pero los resultados van a ser muy muy parecidos; yo diría que indistinguibles en balística terminal a pesar de que la KS es algo más pesada.

[Ecoiscar]

Para mi la vulcan es la mejor eleccion para el 9,3 x62

[IOEXPRESS]

Hola
Yo tiro con la Vulcan 232 grains en el 9,3x74 R y no la cambio por ninguna, sensacional, los deja fritos.