Distancia tiro rifle Tracker

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
rafa1001
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Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor rafa1001 » 28 Ene 2024 15:25

Hasta que distancia pensáis que se puede tirar con un rifle de estos con cañón Tracker , 47 cm ?
Por ejemplo un 30.06 o un 308 con ese cañón , es efectivo hasta ...... Cuantos metros ? 100 , 200 metros ? Más , menos?
Gracias

chargu2
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Re: Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor chargu2 » 28 Ene 2024 19:50

rafa1001 escribió:Hasta que distancia pensáis que se puede tirar con un rifle de estos con cañón Tracker , 47 cm ?
Por ejemplo un 30.06 o un 308 con ese cañón , es efectivo hasta ...... Cuantos metros ? 100 , 200 metros ? Más , menos?
Gracias


Ni idea, pero yo no me pondría a 100 metros de un 308 aunque lo dispararan con un chato de 2".
:D
Un saludo.

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Re: Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor JAMPANA » 28 Ene 2024 20:33

rafa1001 escribió:Hasta que distancia pensáis que se puede tirar con un rifle de estos con cañón Tracker , 47 cm ?
Por ejemplo un 30.06 o un 308 con ese cañón , es efectivo hasta ...... Cuantos metros ? 100 , 200 metros ? Más , menos?
Gracias


No tienes ningún problema en tirar a la distancia que te de la munición que elijas y que tu rifle agrupe 100-200-300-400...tanto con el 30-06 o con el 308

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Re: Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor rafa1001 » 28 Ene 2024 23:25

JAMPANA escribió:
rafa1001 escribió:Hasta que distancia pensáis que se puede tirar con un rifle de estos con cañón Tracker , 47 cm ?
Por ejemplo un 30.06 o un 308 con ese cañón , es efectivo hasta ...... Cuantos metros ? 100 , 200 metros ? Más , menos?
Gracias


No tienes ningún problema en tirar a la distancia que te de la munición que elijas y que tu rifle agrupe 100-200-300-400...tanto con el 30-06 o con el 308



300/400 metros con un cañón tan corto , 47 cm?
No lo dudo si lo dices , pero se me hace muchos metros. Y llegará con energía y velocidad suficiente para abatir un ciervo o un jabalí grandes , de los de aquí ?

RVP
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Re: Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor RVP » 29 Ene 2024 05:08

Escribo y si algún verdadero experto nos puede dar luz que lo haga.
Muchas veces pensamos que un cañón más o mucho más largo nos va a permitir realizar tiros a larga distancia sobre uno más corto. La verdad es que desconozco si un cañón más largo influye mucho en las ondas que se producen entre el disparo y la salida por boca del proyectil.
Un cañón más corto nos va a dar una merma en velocidad por falta de quemado, cosa que se soluciona en la medida de lo posible con proyectiles algo más ligeros y pólvoras más acordes. Tampoco hay mucho margen, no se puede usar una pólvora más viva siempre, y los proyectiles ligeros tienden a perder energía porque su menor masa les da menos inercia y menor CB.
En resumen, si se encuentra un equilibrio entre la pólvora, el peso y CB del proyectil y la precisión del cañón seguramente se puedan hacer tiros a 3-400m. Ah, y ayudados de torreta balística.
He hecho una simulación rápida con la calculadora de Swarovski y la RWS KS 165 gn que en mi Longtrack de 51cm sale a unos 915m/s.
A 300m cae 24cm, a 350 44cm y a 400m 71cm.
Desconozco lo que ocurriría con proyectiles más pesados que conservan mejor la energía pero que se van a ver penalizados por la necesidad de pólvoras más progresivas y por tanto mayores largos de cañón.

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Re: Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor JAMPANA » 29 Ene 2024 08:30

RVP escribió:Escribo y si algún verdadero experto nos puede dar luz que lo haga.
Muchas veces pensamos que un cañón más o mucho más largo nos va a permitir realizar tiros a larga distancia sobre uno más corto. La verdad es que desconozco si un cañón más largo influye mucho en las ondas que se producen entre el disparo y la salida por boca del proyectil.
Un cañón más corto nos va a dar una merma en velocidad por falta de quemado, cosa que se soluciona en la medida de lo posible con proyectiles algo más ligeros y pólvoras más acordes. Tampoco hay mucho margen, no se puede usar una pólvora más viva siempre, y los proyectiles ligeros tienden a perder energía porque su menor masa les da menos inercia y menor CB.
En resumen, si se encuentra un equilibrio entre la pólvora, el peso y CB del proyectil y la precisión del cañón seguramente se puedan hacer tiros a 3-400m. Ah, y ayudados de torreta balística.
He hecho una simulación rápida con la calculadora de Swarovski y la RWS KS 165 gn que en mi Longtrack de 51cm sale a unos 915m/s.
A 300m cae 24cm, a 350 44cm y a 400m 71cm.
Desconozco lo que ocurriría con proyectiles más pesados que conservan mejor la energía pero que se van a ver penalizados por la necesidad de pólvoras más progresivas y por tanto mayores largos de cañón.


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Re: Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor Autoencendido » 29 Ene 2024 13:59

Tendrás que ver qué velocidad real da el rifle en cuestion....y conforme a eso, ya te puedes ir haciendo una idea.

47cm en semiautomatico vas a tener una pérdida importante importante de velocidad.

almor
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Re: Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor almor » 29 Ene 2024 14:07

Tengo un buen amigo que su R700 en 308 creo que tiene 41cm, es cierto que pierde velocidad y por tanto cae más la bala pero a 300m si le das a los bichos en su sitio van al suelo.
Yo particularmente me gustan los tubos más largos pero ya depende de cada uno y de la modalidad.
Solo entiende mi locura quien comparte mi pasion.... :sniper

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Re: Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor Bronco63 » 29 Ene 2024 14:09

Todo eso es teorizar. Tienes que enfrentarlo al cronógrafo para saber la velocidad en boca, el peso de bala, el coeficiente balístico, etc. Esa medida real de la velocidad es la que te va a decir algo, el resto son elucubraciones.
Un revolver que no está cargado y amartillado no sirve para nada (Rooster Cogburn)

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Re: Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor RABOSO » 30 Ene 2024 17:51

Dicen que una imagen vale más que mil palabras, pues ahí van 3.







Alguno debe pensar que 47 cm,s de cañón en un 308 w. es poco más o menos que un matasuegras :mrgreen:. Cómo se puede leer en la tabla balistica a 400 m. conserva algo más de 1200 J que para una punta convencional de plomo como es la interlock 165 grains de Hornady no está nada mal.

Un saludo

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Re: Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor Jesusr » 30 Ene 2024 19:35

El cañón más corto reduce la velocidad como es bien sabido, menos en el 308 que en el 30-06 por lo tanto un 308 con 47 es perfectamente válido si es un arma que dispara bien de verdad de poder acertar y transmitir bien su energía a 300/400 metros, suficiente para abatir un venado o un guarro grande con la punta adecuada y el tiro bien colocado.

Por otra parte no se si hay algún error en los datos del compañero RVP..?, pero parece que no coinciden según catálogo RWS.. salvo que recargue esa punta, que sigo sin verlo claro.

RVP escribió:
He hecho una simulación rápida con la calculadora de Swarovski y la RWS KS 165 gn que en mi Longtrack de 51cm sale a unos 915m/s.
A 300m cae 24cm, a 350 44cm y a 400m 71cm.


RWS Cal 30-06 Punta KS 165 Gra probada en cañón probeta de 60Cm
[/u]
Distancia Distancia máxima efectiva (GEE) 175 m
50 m 1.4
100 m 4
150 m 2.5
200 m -3.6
250 m -15.1
300 m -32.5

Distancia Velocidad
0 m 860 m/s
50 m 813 m/s
100 m 769 m/s
150 m 725 m/s
200 m 683 m/s
250 m 642 m/s
300 m 603 m

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Re: Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor cucal55 » 30 Ene 2024 22:00

Creo que el compañero se refiere al 300WM.

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Re: Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor curro501 » 31 Ene 2024 17:09

Bronco63 escribió:Todo eso es teorizar. Tienes que enfrentarlo al cronógrafo para saber la velocidad en boca, el peso de bala, el coeficiente balístico, etc. Esa medida real de la velocidad es la que te va a decir algo, el resto son elucubraciones.



Me apunto a este carro.
Todo lo demás es teoría muchas veces interesada de los fabricantes , y conjeturas de lo que me han dicho.
El strelock and company, esta para meter datos reales, y no lo que pone en la caja de munición estándar disparada con un tubo en un laboratorio para medir presiones, velocidad... Nuestro rifle con nuestras características es otra historia.
Un pequeño ejemplo de ayer mismo
Mismas vainas, misma cantidad de pólvora, diferente punta cambia la velocidad. ya no os cuento lo el punto de impacto.
Chapa a 480 si mal no recuerdo, con la Sierra SBT 165grs 35 clip. con la Hornady SST 165grs 25 clic, como no me lo creía volví a mirar la torreta y a disparar.
La teoría esta para ahorrar munición, saber al camino a seguir , a que nos enfrentamos, pero lo tenemos que corroborar con la practica.
Os dejo lectura https://kilermt.com/longitud-de-canon-velocidad-en-boca-y-precision/ leer bien los "elementos de estudio", y comprobamos que se va adaptando la munición para sacar el mayor rendimiento, no una munición para todo.
:clint:

mas
https://rifleshooter.com/2014/12/308-winchester-7-62x51mm-nato-barrel-length-versus-velocity-28-to-16-5/

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Re: Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor Bronco63 » 31 Ene 2024 19:01

Muy interesante. Gracias.
Un revolver que no está cargado y amartillado no sirve para nada (Rooster Cogburn)

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Re: Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor RVP » 31 Ene 2024 20:40

cucal55 escribió:Creo que el compañero se refiere al 300WM.

Efectivamente, 300WM

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Re: Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor Jesusr » 31 Ene 2024 21:10

RVP escribió:
cucal55 escribió:Creo que el compañero se refiere al 300WM.

Efectivamente, 300WM


Claro me descoloco que el compañero solo pregunta en 308 y 30-06 seguramente en 300 cuadrara ...

https://rws-ammunition.com/es/productos/cartuchos-para-caza-mayor/rws-300-win-mag-ks-10-7g?tx_twruag_ammolist%5BfilterForm%5D%5Bfilter%5D%5Bcaliber%5D=42&tx_twruag_ammolist%5BfilterForm%5D%5Bfilter%5D%5Bfamily%5D=78&cHash=f835817dcca1734f89a0157e12263495

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Re: Distancia tiro rifle Tracker

Mensajepor RABOSO » 01 Feb 2024 22:35

curro501 escribió:
Bronco63 escribió:Todo eso es teorizar. Tienes que enfrentarlo al cronógrafo para saber la velocidad en boca, el peso de bala, el coeficiente balístico, etc. Esa medida real de la velocidad es la que te va a decir algo, el resto son elucubraciones.



Me apunto a este carro.
Todo lo demás es teoría muchas veces interesada de los fabricantes , y conjeturas de lo que me han dicho.
El strelock and company, esta para meter datos reales, y no lo que pone en la caja de munición estándar disparada con un tubo en un laboratorio para medir presiones, velocidad... Nuestro rifle con nuestras características es otra historia.
Un pequeño ejemplo de ayer mismo
Mismas vainas, misma cantidad de pólvora, diferente punta cambia la velocidad. ya no os cuento lo el punto de impacto.
Chapa a 480 si mal no recuerdo, con la Sierra SBT 165grs 35 clip. con la Hornady SST 165grs 25 clic, como no me lo creía volví a mirar la torreta y a disparar.
La teoría esta para ahorrar munición, saber al camino a seguir , a que nos enfrentamos, pero lo tenemos que corroborar con la practica.
Os dejo lectura https://kilermt.com/longitud-de-canon-velocidad-en-boca-y-precision/ leer bien los "elementos de estudio", y comprobamos que se va adaptando la munición para sacar el mayor rendimiento, no una munición para todo.
:clint:

mas
https://rifleshooter.com/2014/12/308-winchester-7-62x51mm-nato-barrel-length-versus-velocity-28-to-16-5/



Hombre lógicamente es que esas dos puntas, salvo el peso , poco o nada tienen en común, normal que tengan distinta caída.
Pero vamos que tienes toda la razón, pretender meter en un calculador balístico los datos que vienen en la caja y sacar una tabla fiable a mas de 300 m. es mucho querer .

Un saludo


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