Duda 30.06 en Berrea

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
Acharzur
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1775
Registrado: 04 Ene 2009 10:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor Acharzur » 27 Oct 2023 19:59

Pepepotamo escribió:
Acharzur escribió:Con un 270W, Sauer 90, aumentos x6, munición Federal 150 grain Soft Point, a unos 150 m, un buen kudu cayó desplomado con un tiro en el pecho.
Si no se cree se aporta foto.
Un saludo.


Pues yo creérmelo me lo creo, pero nunca está de más ver un trofeo como ese... :homer:


:D Siempre es un placer recordar buenos momentos de la caza.

Pero llevo un rato intentando poner foto pero no me deja si no es con url.
Seguiré intentando.
Saludo

Acharzur
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1775
Registrado: 04 Ene 2009 10:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor Acharzur » 27 Oct 2023 20:22

Por fin, en Adjuntos.
Adjuntos
Un buen amigo acaba de cazar , ayer un venado enorme en Zamora .
Me dice que con el 30.06 no lo mata , 10
Un buen amigo acaba de cazar , ayer un venado enorme en Zamora .
Me dice que con el 30.06 no lo mata , 11

Avatar de Usuario
JohnWoolf
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 9787
Registrado: 31 Dic 2006 07:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor JohnWoolf » 27 Oct 2023 20:58

Majo, majo.

El kudu, quiero decir.

W.
From my cold, dead hands !!

Acharzur
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1775
Registrado: 04 Ene 2009 10:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor Acharzur » 27 Oct 2023 22:14

JohnWoolf escribió:Majo, majo.

El kudu, quiero decir.

W.

Por supuesto, no había lugar a dudas. :D

Me alegra de que te parezca majo. :birra^:

Avatar de Usuario
JohnWoolf
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 9787
Registrado: 31 Dic 2006 07:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor JohnWoolf » 27 Oct 2023 22:39

El primero de Hemingway no era tan bueno. (Digo el primero aunque no sé si mató más)

W.
From my cold, dead hands !!

yogi_maketo
.50 Bmg
.50 Bmg
Mensajes: 13818
Registrado: 20 Ago 2008 05:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor yogi_maketo » 28 Oct 2023 20:01

Orolopo escribió:yo diría que pasaria de 160kg teniendo en cuenta que no era muy grande ya que tenía 6 puntas nada más.


Tiene pinta de viejo y grande.

yogi_maketo
.50 Bmg
.50 Bmg
Mensajes: 13818
Registrado: 20 Ago 2008 05:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor yogi_maketo » 28 Oct 2023 20:03

JohnWoolf escribió:El primero de Hemingway no era tan bueno. (Digo el primero aunque no sé si mató más)

W.



Igual se lo robó a otro pero contaba que sí. :mrgreen:
Adjuntos
Un buen amigo acaba de cazar , ayer un venado enorme en Zamora .
Me dice que con el 30.06 no lo mata , 60
un-buen-amigo-acaba-de-cazar-ayer-un-venado-enorme-en-zamora-771779.jpg (44.04 KiB) Visto 1945 veces

Avatar de Usuario
JohnWoolf
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 9787
Registrado: 31 Dic 2006 07:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor JohnWoolf » 28 Oct 2023 20:52

El suyo es el de la izquierda, el más cerradito. Hay otra foto en el mismo sitio en que se le ve con Philip Percival, mentor y socio de Harry Selby, y con otro cazador, cada uno con el suyo.

Hemingway lo tumbó con un Springfield deportizado en 30-06 pero con diopter. Desde entonces tirarle con diopter a una res yéndose se llama "hacer un Hemingway".

Saludos.

JW.
From my cold, dead hands !!

Avatar de Usuario
Mantrap
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1100
Registrado: 17 Oct 2021 18:51
Ubicación: Desierto del Mojave
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor Mantrap » 28 Oct 2023 21:20

Pregunta en tú armería sin compromiso.... con la venta de un 30-06 .....un teckel de regalo :mrgreen:
" SI QUIERES CAMBIAR EL MUNDO, EMPIEZA POR HACER TU CAMA" Almte. William McRaven

Avatar de Usuario
Gormagnum
.30-06
.30-06
Mensajes: 588
Registrado: 13 Oct 2012 16:51
Contactar:
Estado: Conectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor Gormagnum » 31 Oct 2023 10:31

rafa1001 escribió:Un buen amigo acaba de cazar , ayer un venado enorme en Zamora .
Me dice que con el 30.06 no lo mata , que menos mal que se ha llevado el 8x68 .
No soy 3xperto en grandes ciervos , pero yo dudo que haya un venado en España que no caiga con un 30.06 , porque puestos , mejor un 375 , no ? O me equivoco?


Yo he cazado 4 venados en berrea con el 3006,

uno lo cacé con un sako L621 con cañón de 51 cm, bala Hornady SST de 150 gr a 140 m. lo dejé en el sitio.

Y con un R93 bala Federal tropy bonded de 180 gr cacé 3 venados uno a 170 m, otro a 120 m y otro a 245 m, no se movieron mas de 10 metros del sitio.

Ninguno pesaba 200 kg, pero te podría decir que entre 140 y 160 kg si.

Lo importante es pegarle en una zona vital, como le des en un jamón o tiro barriguero, no lo dejas en el sitio ni con un 375H&H.
Saludos

Avatar de Usuario
JohnWoolf
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 9787
Registrado: 31 Dic 2006 07:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor JohnWoolf » 31 Oct 2023 12:46

Estoy con Gormagnum. Le has de dar en el sitio y con una bala adecuada. La mayoría de mis ciervos han caído con el 30-06 pero si tuviera que decidirme por otro calibre cogería el que cojo, el 35 Whelen. Más que nada por la autoridad que tiene. Pero bien tocado cae con todos los cartuchos standard habituales.

Saludos.

JW.
From my cold, dead hands !!

Pepepotamo
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 199
Registrado: 16 Nov 2011 22:06
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor Pepepotamo » 06 Nov 2023 12:00

Acharzur escribió:Por fin, en Adjuntos.


Precioso! Gracias por compartir!

En cuanto al tema del cartucho, he cazado ciervos en berrea, que recuerde, con un .243, 6,5x57R, 6.5CM, 270Win, 270WSM, 30-06, 300WM y 375H&H. No recuerdo ninguno con un cobro complicado. Algunos quedaron en el sitio, otros corrieron hasta 50-60 metros. Eso sí, distancia máxima de tiro 290m.

Ah! Curiosamente en mi estadística para más el 243 que el 375H&H... :-P.

Un saludo.

Pepepotamo
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 199
Registrado: 16 Nov 2011 22:06
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor Pepepotamo » 06 Nov 2023 12:01

JohnWoolf escribió:Estoy con Gormagnum. Le has de dar en el sitio y con una bala adecuada. La mayoría de mis ciervos han caído con el 30-06 pero si tuviera que decidirme por otro calibre cogería el que cojo, el 35 Whelen. Más que nada por la autoridad que tiene. Pero bien tocado cae con todos los cartuchos standard habituales.

Saludos.

JW.


Aprovechando el tema del .35Whelen... ¿lo ves intercambiable para estos menesteres con el 9,3x62 con 250grains?

Saludos,

Spender
.30-06
.30-06
Mensajes: 742
Registrado: 25 Nov 2021 17:27
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor Spender » 06 Nov 2023 12:13

En las tablas de recarga nosler . Sale más rápido los 250 grains del 35 whelen que los 250grains del 9'3
Un saludo Spender

Avatar de Usuario
JohnWoolf
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 9787
Registrado: 31 Dic 2006 07:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor JohnWoolf » 06 Nov 2023 12:49

Me parece que se puede afirmar, Pepepotamo. No me he parado a hacer pruebas comparativas, y tampoco he visto efectos de un 9,3X62 con 250 grains porque prácticamente todos los cazadores que conozco que lo llevan tiran 286 o similar, pero los 250 son la zona común práctica entre el 35 Whelen y el 9,3X62. Más para el primero puede ser, claro, y lo prueba aquella caza de oso pardo de Elmer Keith con 300 grains, narrada en un artículo que traduje hace años. Menos para el segundo no perjudica, y menos con las balas monolíticas de ahora, pero creo que costaría encontrar munición original. Sé que Norma tiene una carga de 232, pero ignoro la difusión que ha tenido.

En términos de recarga, quizá la diferencia de 0.008" entre ambos (.358" vs .366") podría favorecer que se emplearan pólvoras ligeramente más rápidas con el 9,3. Dentro del mismo peso es posible pero no creo que sea sigificativo porque el mayor peso habitual de 286 aconseja un índice de quemado ligeramente más lento, que habría que ver si se encuentra comercialmente. Vamos, que una cosa compensa la otra porque para nuestro uso habitual esas pequeñas diferencias son irrelevantes.

Otra cosa es, como bien dice Spender, que se apliquen tablas con determinadas pólvoras y con ellas se pueda alcanzar determinada velocidad.

Saludos.

JW.
From my cold, dead hands !!

Pepepotamo
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 199
Registrado: 16 Nov 2011 22:06
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor Pepepotamo » 06 Nov 2023 13:01

Gracias Spender y JohnWoolf

No todo es V0... Al final me habéis pillado con un momento libre y me he liado a hacer la comparación, así que me contesto yo mismo.

Vaya por delante que el papel lo aguanta todo, pero considerando:

- .35Whelen 250 grain Partition (Nosler no fabrica otra punta) CB: .446, Vo: 800m/s
- 9,3x62 250 grain Accubond CB:.494, Vo: 780m/s

Desde los 100m hasta 600m las trayectorias no se llevan más de 1cm, las energías más de 150J y únicamente se ve diferencia en la deriva (como es lógico dado el diferente CB) que en la distancia más lejana es de 10cm de diferencia, despreciable también.

Vistos los datos, sin haberlo probado os diría que con estos pesos (tal como indica JohnWoolf) lo que hagas con uno lo vas a poder hacer con el otro...

Y recalco lo de "en estos pesos", que son pesos medios para el 9,3 y máximos para el .35Whelen, si vamos a pesos más ligeros en el Whelen el 9,3x62 no tiene nada que hacer en cuanto a trayectoria.

De hecho es una pena que el calibre .358 esté tan en desuso, porque para nuestra montería me parece ideal: misma velocidad que el 30-06 con un 25% más de peso y un 15% más de sección. Pero claro, luego buscas armas, munición o componentes...y pasa lo mismo que hablamos en otro hilo con el 8,5x55 Blaser.

Un saludo.

Avatar de Usuario
JohnWoolf
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 9787
Registrado: 31 Dic 2006 07:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor JohnWoolf » 06 Nov 2023 13:45

No hay de qué.

Luego tenemos el asunto habitual: la velocidad castiga a las balas. Unos m/s moderados permiten a la bala trabajar con efectividad porque aunque en teoría las balas tradicionales de envuelta y núcleo de plomo tienden a ser blandas, no se ven forzadas. Por el contrario, cuanto más corra más riesgo hay de que se deshaga, alcance excesiva expansión en clavel, pierda el núcleo y con ello peso, penetre menos al perder inercia, etc.

Se trata de encontrar un equilibrio, porque esta balas ya no tan nuevas como las bonded, monometálicas, etc, son duras y necesitan impactar en unos umbrales de velocidad altos so pena de no expandir lo suficiente.

Cada cazador necesita hallar la velocidad que da su cañón con la carga que tira y saber eso cómo deja trabajar la bala que envía.

Saludos.

JW.
From my cold, dead hands !!

JGP
Calibre .22
Calibre .22
Mensajes: 22
Registrado: 26 Ene 2024 11:31
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Duda 30.06 en Berrea

Mensajepor JGP » 26 Ene 2024 16:30

Buenas tardes.
Con el 30.06 se mata toda la vaza de España sin problema.
Estuve en Sudáfrica y vi abatir Elands con el 30.06 y con 7x57. No tiene por qué haber ningún problema con ese calibre .
Saludos
Javier


Volver a “Rifles para Caza Mayor”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 150 invitados