Consulta sobre distancia cero de visor en mi rifle

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
Rober_AH
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Consulta sobre distancia cero de visor en mi rifle

Mensajepor Rober_AH » 27 Nov 2022 14:06

Hola a todos y a riesgo de que alguien me diga que use el buscador (cosa que ya he hecho y no encuentro nada realmente aclaratorio, hago este post).

Resulta que ayer en una montería, mi puesto estaba a en lo alto de una vaguada. En la ladera de enfrente aparece una manada de jabalíes y realizo 3 disparos a unos 330m de distancia creyendo que no he dado ni a España. En lo alto de esa ladera frente a mí estaba un amigo el cuál abatió 2 jabalíes (uno de ellos al que yo estaba tirando) cuando fuimos a sacar las piezas nos encontramos que yo si que había impactado claramente en la parte baja del pecho del animal dado que él usaba un 30.06 que no dejo agujero de salida y yo un 338wm que dejó bastante destrozo para no haber pillado hueso ni parte dura.

Mi rifle es un Benelli Argo E 338wm con munición recargada con punta Barnes TTSX 210gr y puesta a cero a 100m; la pregunta es: ¿si le subo 1 ó 2 moas al visor (unos 3-6cm) lograré aumentar la distancia de impacto como para poder haber abatido la pieza a esos 330m sin arriesgarme a fallar de 10 a 200m? Si no me equivoco, esto es el MRD pero como no tengo cronómetro no puedo sacar una tabla fiable en el Strelok PRO.

Principalmente yo voy a tiraderos cortos, no quiero fallar otro día a una distancia menor por haber subido el punto de impacto.

Un cordial saludo y gracias de antemano.

gericou
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Re: Consulta sobre distancia cero de visor en mi rifle

Mensajepor gericou » 27 Nov 2022 14:30

Si, tendrias que pasar por un calculador balistico, almenos poniendo la velicdad aproximada
Donec perficiam.

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Re: Consulta sobre distancia cero de visor en mi rifle

Mensajepor Rober_AH » 27 Nov 2022 17:03

gericou escribió:Si, tendrias que pasar por un calculador balistico, almenos poniendo la velicdad aproximada


Ésta sería la tabla que me da el Strelok PRO metiendo la velocidad que se supone que dan las tablas de recarga, Seguro que podría diferir un poco pero por experiencia suelen apoximarse.
Para hacer blanco a 150m, me dice que suba 1MOA, 3cm arriba. Para 200m subo unos 10cm que son 1+3/4MOA.
Si hago esas correcciones, sería como poner el cero a esas distancias y luego utilizo las tablas modificadas cambiando el cero en la aplicación?

Aún así, siempre he oído que un rifle de caza debe estar uno 4-5cm arriba del blanco a 100m, aunque me parece mucho generalizar esto...
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TABLA BENELLI ARGO E 338WM TTSX 210gr.xls
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Ribetano
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Re: Consulta sobre distancia cero de visor en mi rifle

Mensajepor Ribetano » 27 Nov 2022 19:55

En realidad tienes que "bajar" la cruz para que tire más arriba. Si no quieres hacer correcciones o usar la torreta, los 4 ó 5 cm alto a 100 m es lo que mejor va hasta 300 m aprox. Luego está lo de "Monte arriba y monte abajo, tira bajo",
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Re: Consulta sobre distancia cero de visor en mi rifle

Mensajepor JohnWoolf » 27 Nov 2022 21:28

Has hecho bien en especificar la bala y su masa. Dando por buenos los 200 grains para el 338 WM, un incremento de 10 grains (algo menos de 2/3 de gramo) se compensa con el buen CB de la TTSX.

Yo le daría dos moas (29,088 mm x2) @ 100 m y tiraría a 200 m a una altura y humedad lo más parecidas posibles a las del tiradero, a ver dónde impacta. Si lo hace punto en blanco le subiría medio moa. A partir de ahí, si el conjunto hace al menos 1,5 moa @ 100 m, buscaría un MPBR entre unos 60 m y unos 280 m para cubrir una zona vital de unos 20 cm de diámetro. Más o menos, eh?

No te preocuoes por los tiros cercanos con esa puesta en tiro porque en función de la campana que lleves los centros de la óptica y del ánima pueden estar separados+/- 5-6 cms. Sabiendo lo que llevas puedes apuntar un pelín más alto de lo que busques, o sencillamente apuntar al sitio (siempre y cuando estés seguro de que a pulso no obligas el arma hacia abajo al disparar).

Saludos.

JW.
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Re: Consulta sobre distancia cero de visor en mi rifle

Mensajepor Rober_AH » 27 Nov 2022 22:03

Ribetano escribió:En realidad tienes que "bajar" la cruz para que tire más arriba. Si no quieres hacer correcciones o usar la torreta, los 4 ó 5 cm alto a 100 m es lo que mejor va hasta 300 m aprox. Luego está lo de "Monte arriba y monte abajo, tira bajo",


Si si por supuesto, yo me refiero a subir o bajar MOAS según corresponda a mí visor, es un avistar normalito de 2.5-10x50, tengo que mirar las instrucciones a ver si al girar hacia UP mueve la retícula o es donde ha ido el tiro

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Re: Consulta sobre distancia cero de visor en mi rifle

Mensajepor Rober_AH » 27 Nov 2022 22:16

JohnWoolf escribió:Has hecho bien en especificar la bala y su masa. Dando por buenos los 200 grains para el 338 WM, un incremento de 10 grains (algo menos de 2/3 de gramo) se compensa con el buen CB de la TTSX.

Yo le daría dos moas (29,088 mm x2) @ 100 m y tiraría a 200 m a una altura y humedad lo más parecidas posibles a las del tiradero, a ver dónde impacta. Si lo hace punto en blanco le subiría medio moa. A partir de ahí, si el conjunto hace al menos 1,5 moa @ 100 m, buscaría un MPBR entre unos 60 m y unos 280 m para cubrir una zona vital de unos 20 cm de diámetro. Más o menos, eh?

No te preocuoes por los tiros cercanos con esa puesta en tiro porque en función de la campana que lleves los centros de la óptica y del ánima pueden estar separados+/- 5-6 cms. Sabiendo lo que llevas puedes apuntar un pelín más alto de lo que busques, o sencillamente apuntar al sitio (siempre y cuando estés seguro de que a pulso no obligas el arma hacia abajo al disparar).

Saludos.

JW.


Simplemente una respuesta sublime, muchísimas gracias, así lo haré. El rifle con esta munición si que me agrupa algo menos de 1 MOA, y se me olvidaba decir también, que encima del visor AVISTAR 2.5-10X50 llevo un VECTOR OPTICS FRENCY MOS 1x22x26 calibrado a 25m para distancias cortas y un tiro casi instintivo.

Ahí va una foto del conjunto y además del tiradero de ayer donde se ve la ladera de enfrente. Un saludo y muchas gracias.
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Re: Consulta sobre distancia cero de visor en mi rifle

Mensajepor JohnWoolf » 28 Nov 2022 00:15

El tiradero, muy prometedor y el material, bien pensado para la faena.

Gracias por la opinión, pero es sólo una manera de hacer las cosas. Estoy seguro de que con tiempo otros cazadores te ofrecerán otros puntos de vista. A priori todas las ideas son buenas. Lo que tiene que hacer uno es ir probando, descartando y adoptando soluciones. Llega un momento en que se encuentra una que va más con el estilo propio de caza y con los tiraderos y los animales del terreno.

Saludos.

JW.
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Re: Consulta sobre distancia cero de visor en mi rifle

Mensajepor Autoencendido » 28 Nov 2022 00:44

Rober_AH escribió:Hola a todos y a riesgo de que alguien me diga que use el buscador (cosa que ya he hecho y no encuentro nada realmente aclaratorio, hago este post).

Resulta que ayer en una montería, mi puesto estaba a en lo alto de una vaguada. En la ladera de enfrente aparece una manada de jabalíes y realizo 3 disparos a unos 330m de distancia creyendo que no he dado ni a España. En lo alto de esa ladera frente a mí estaba un amigo el cuál abatió 2 jabalíes (uno de ellos al que yo estaba tirando) cuando fuimos a sacar las piezas nos encontramos que yo si que había impactado claramente en la parte baja del pecho del animal dado que él usaba un 30.06 que no dejo agujero de salida y yo un 338wm que dejó bastante destrozo para no haber pillado hueso ni parte dura.

Mi rifle es un Benelli Argo E 338wm con munición recargada con punta Barnes TTSX 210gr y puesta a cero a 100m; la pregunta es: ¿si le subo 1 ó 2 moas al visor (unos 3-6cm) lograré aumentar la distancia de impacto como para poder haber abatido la pieza a esos 330m sin arriesgarme a fallar de 10 a 200m? Si no me equivoco, esto es el MRD pero como no tengo cronómetro no puedo sacar una tabla fiable en el Strelok PRO.

Principalmente yo voy a tiraderos cortos, no quiero fallar otro día a una distancia menor por haber subido el punto de impacto.

Un cordial saludo y gracias de antemano.


Creo que es mejor ponerlo a 200m y para los tiros a 300 apuntar un poco por encima del lomo....en vez de ponerlo a 300m y que para tiros a menos d 200m tengas que apuntar casi por debajo del pecho.

Como quieres tenerlo centrado para los tiros normales o para el tiro excepcional?

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Re: Consulta sobre distancia cero de visor en mi rifle

Mensajepor AsturHunter » 28 Nov 2022 01:04

Como bien te han dicho con un calculador balístico puedes sacar una tabla bastante fiable, aun así yo te recomiendo probarlo tu mismo, ya que honestamente creo que cada arma, munición y cazador son únicos y lo mejor es la experiencia propia.

Dicho esto, yo llevo años haciendo eso para no comerme la cabeza, mi 30 06 lo reguló para que me quedé unos 6 cm alto a 100 m y que mi 0 donde los 200 m aproximadamente, para salir de dudas realizó tiros más cortos normalmente entre 40 y 50m ya que es una distancia de caza en la que yo me suelo mover, incluso alguna vez que tirado a 20 metros por curiosidad, todos ellos siempre han sido tiros más o menos bien colocados que siempre abatirian a la pieza con una variación maxima de 6 cm, algo que sobre caza en movimiento y a distancias largas para mi es insignificante ya que creo que el error humano supera con creces al posible error de la puesta a punto de arma jeje.

Espero que te sea de utilidad, saludos.

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Re: Consulta sobre distancia cero de visor en mi rifle

Mensajepor Rober_AH » 28 Nov 2022 15:06

Autoencendido escribió:
Rober_AH escribió:Hola a todos y a riesgo de que alguien me diga que use el buscador (cosa que ya he hecho y no encuentro nada realmente aclaratorio, hago este post).

Resulta que ayer en una montería, mi puesto estaba a en lo alto de una vaguada. En la ladera de enfrente aparece una manada de jabalíes y realizo 3 disparos a unos 330m de distancia creyendo que no he dado ni a España. En lo alto de esa ladera frente a mí estaba un amigo el cuál abatió 2 jabalíes (uno de ellos al que yo estaba tirando) cuando fuimos a sacar las piezas nos encontramos que yo si que había impactado claramente en la parte baja del pecho del animal dado que él usaba un 30.06 que no dejo agujero de salida y yo un 338wm que dejó bastante destrozo para no haber pillado hueso ni parte dura.

Mi rifle es un Benelli Argo E 338wm con munición recargada con punta Barnes TTSX 210gr y puesta a cero a 100m; la pregunta es: ¿si le subo 1 ó 2 moas al visor (unos 3-6cm) lograré aumentar la distancia de impacto como para poder haber abatido la pieza a esos 330m sin arriesgarme a fallar de 10 a 200m? Si no me equivoco, esto es el MRD pero como no tengo cronómetro no puedo sacar una tabla fiable en el Strelok PRO.

Principalmente yo voy a tiraderos cortos, no quiero fallar otro día a una distancia menor por haber subido el punto de impacto.

Un cordial saludo y gracias de antemano.


Creo que es mejor ponerlo a 200m y para los tiros a 300 apuntar un poco por encima del lomo....en vez de ponerlo a 300m y que para tiros a menos d 200m tengas que apuntar casi por debajo del pecho.

Como quieres tenerlo centrado para los tiros normales o para el tiro excepcional?



Yo quiero encontrar una distancia de cero "óptima" para cubrir al menos de 25 a 200m por ejemplo, tiros a 300 o más ha sido algo excepcional pero que de haber tenido el cero más alto, habría impactado unos 20cm más alto haciendo un tiro mortal. Muchas gracias por la respuesta!

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Re: Consulta sobre distancia cero de visor en mi rifle

Mensajepor Rober_AH » 28 Nov 2022 15:10

AsturHunter escribió:Como bien te han dicho con un calculador balístico puedes sacar una tabla bastante fiable, aun así yo te recomiendo probarlo tu mismo, ya que honestamente creo que cada arma, munición y cazador son únicos y lo mejor es la experiencia propia.

Dicho esto, yo llevo años haciendo eso para no comerme la cabeza, mi 30 06 lo reguló para que me quedé unos 6 cm alto a 100 m y que mi 0 donde los 200 m aproximadamente, para salir de dudas realizó tiros más cortos normalmente entre 40 y 50m ya que es una distancia de caza en la que yo me suelo mover, incluso alguna vez que tirado a 20 metros por curiosidad, todos ellos siempre han sido tiros más o menos bien colocados que siempre abatirian a la pieza con una variación maxima de 6 cm, algo que sobre caza en movimiento y a distancias largas para mi es insignificante ya que creo que el error humano supera con creces al posible error de la puesta a punto de arma jeje.

Espero que te sea de utilidad, saludos.



Muchas gracias por la respuesta, coincidente con JohnWoolf de subir 2 MOAS sobre el cero que tengo a 100m. Así seguro que el error para tiros de 25 a 200m no es significativo como para que se escape el animal logrando un cero cerca de 200 como bien me dices. Un saludo y gracias a ti también compañero.

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Re: Consulta sobre distancia cero de visor en mi rifle

Mensajepor RVP » 01 Dic 2022 11:58

Cada uno conoce su rifle y yo te voy a hablar de los míos, por el método más que nada ya que mi cartucho es distinto.
Ambos los tengo 0 a 50m, lo que me da un +1,5cm a 100m y -6cm a 200. Con eso cubro en batidas.
Uno lleva torreta, la cual tengo configurada hasta 400m por si un rececho. El otro no, pero en ambos casos sé que hacen -15 a 250 y -30cm a 300m. Tiras de telémetro cuando llegas al puesto.
Si son 200 tiras igual, si son 250 a la cruz y si son 300m un jeme por encima.

¿Recargas y no tienes crono? Lo veo más que fundamental para ello. Más que un dosificador, por ejemplo.


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