Sobre aumentos para calibre concreto

[DC13]

Hablando esta mañana con un amiguete con el que comparto cacerias hemos estado hablando sobre el calibre que actualmente usamos ambos para montear, que el el 9,3x62.
El lio viene en que le ha montado un 2,5-10x50 y le he comentado que me parecia exagerado para ese calibre puesto que su distancia maxima efectiva rondaba los 150-200 metros.
Su argumento ha sido que el en puestos cerrados suele quitar el visor y cuando le entran de 120 metros en adelante con 6 aumentos se le quedaba corto el anterior que tenia. Y que de todas maneras con 2,5 aumentos el es capaz de meterlos rapido en el visor aunque esten muy cerca.
Que os parece su teoria? Creeis oportuno y practico un visor con ese rango de aumentos para tal calibre y su uso en monterias? Es cierto que se meten rapido con ese visor aun entrandote a 10, 20 o 30 metros?

[12gaslug]

Su distancia efectiba es mucho mas

[Acharzur]

Cá uno es cá uno.
En ese calibre uso 1-4x22 (campo de Visión máximo a 100 m: 36m) y 1,5-6x42 RI (campo de Visión máximo a 100 m: 26m)
Hay quien usa 2,4-12x56 Campo de visión máximo a 100 m: 16,5 m.

[DC13]

Su distancia efectiba es mucho mas

Bueno, distancia efectiva, en monteria al menos, 200 metros ya me parecen hasta muchos.

[DC13]

Cá uno es cá uno.
En ese calibre uso 1-4x22 (campo de Visión máximo a 100 m: 36m) y 1,5-6x42 RI (campo de Visión máximo a 100 m: 26m)
Hay quien usa 2,4-12x56 Campo de visión máximo a 100 m: 16,5 m.

Claro hombre si esta claro que cada uno usa lo que mejor le parece, pero yo hablo de lo que, en teoria, seria lo mas apropiado para este calibre concreto y su uso

[12gaslug]

Su distancia efectiba es mucho mas

Bueno, distancia efectiva, en monteria al menos, 200 metros ya me parecen hasta muchos.

Hablamos de la distancia efectiva del cartucho supongo, no de la habilidad del tirador, personalmente a bichos a la carrera ni me planteo tirar a esas distancias... Pero de cada capa un sallo

[DC13]

Su distancia efectiba es mucho mas

Bueno, distancia efectiva, en monteria al menos, 200 metros ya me parecen hasta muchos.

Hablamos de la distancia efectiva del cartucho supongo, no de la habilidad del tirador, personalmente a bichos a la carrera ni me planteo tirar a esas distancias... Pero de cada capa un sallo

Uy la hostia, con lo dificil que es ya pegarle a un jabali corriendo entre los piornos a 80 metros.....
Me refiero a esos que te entran en alguna barrera tranquilamente andando y escuchando sobre los 150 metros

[Acharzur]

Cá uno es cá uno.
En ese calibre uso 1-4x22 (campo de Visión máximo a 100 m: 36m) y 1,5-6x42 RI (campo de Visión máximo a 100 m: 26m)
Hay quien usa 2,4-12x56 Campo de visión máximo a 100 m: 16,5 m.

Claro hombre si esta claro que cada uno usa lo que mejor le parece, pero yo hablo de lo que, en teoria, seria lo mas apropiado para este calibre concreto y su uso

Hay varios factores.
¿Es el único rifle que tiene?
¿Lo usa solo para montería o hace alguna espera?
Un campo de visión máximo a partir de 25 m a los 100 m lo normal es que ayude a apuntar antes.

[zarita]

6 aumentos diría, incluso, q son demasiados para tirar a una res a 120 metros.
Es mucho más difícil meter la cruz a un animal q describe una trayectoria errática y buscarlo entre la maleza con 10 q con 6 aumentos.

Las oscilaciones que producen los visores con muchos aumentos - no digamos ya en piezas en movimiento -
se traducen en inseguridades y dudas a la hora de disparar.

Esto q comento es frustrante, y muchos cazadores acaban apretando el gatillo para liberar dicha frustración sin tener un blanco definido.

Un visor con una magnificación q empieza con 2,5 aumentos para montería es un error, común pero error.

Para tirar a 10, 20, 30 metros, nada como unas miras abiertas.

Saludos.

[antares308]

Hablando esta mañana con un amiguete con el que comparto cacerias hemos estado hablando sobre el calibre que actualmente usamos ambos para montear, que el el 9,3x62.
El lio viene en que le ha montado un 2,5-10x50 y le he comentado que me parecia exagerado para ese calibre puesto que su distancia maxima efectiva rondaba los 150-200 metros.
Su argumento ha sido que el en puestos cerrados suele quitar el visor y cuando le entran de 120 metros en adelante con 6 aumentos se le quedaba corto el anterior que tenia. Y que de todas maneras con 2,5 aumentos el es capaz de meterlos rapido en el visor aunque esten muy cerca.
Que os parece su teoria? Creeis oportuno y practico un visor con ese rango de aumentos para tal calibre y su uso en monterias? Es cierto que se meten rapido con ese visor aun entrandote a 10, 20 o 30 metros?

De 1° de tiro es estar " cómodo " con lo que se tiene, esa comodidad da mayor sensación de seguridad....... esto es la teoría, la práctica es otra, porque tendemos a " idealizar " algo y eso lo llevamos al extremo........ que alguien para tirar a 50 m lleva un 5-25x56 porque se ha acostumbrado y tira de cine, pues si...... pero la pregunta, ha probado otras cosas ????........ esto es como quedarte con lo 1° que te dan, te acostumbras a ello, te crees que es la biblia en verso y luego te dan a probar otra cosa y no te va bien porque estás hecho a lo otro. Eso lo paso a un compi con una escopeta, se la recomendaron y el.por sus cojones quería esa escopeta, verlo tirar era un dolor cogía una postura " rara " no podía encaraba bien, pasaron los años y cambio de escopeta, seguía con la misma postura " rara " ......

Para ciertas distancias nada como un punto rojo u Holo, en este caso algo más versátil es la mira variable 1-6x24.....

[orkatza]

Delta titanium HD 1.5-9x45 estaria bien para ese calibre

[zarita]

Hablando esta mañana con un amiguete con el que comparto cacerias hemos estado hablando sobre el calibre que actualmente usamos ambos para montear, que el el 9,3x62.
El lio viene en que le ha montado un 2,5-10x50 y le he comentado que me parecia exagerado para ese calibre puesto que su distancia maxima efectiva rondaba los 150-200 metros.
Su argumento ha sido que el en puestos cerrados suele quitar el visor y cuando le entran de 120 metros en adelante con 6 aumentos se le quedaba corto el anterior que tenia. Y que de todas maneras con 2,5 aumentos el es capaz de meterlos rapido en el visor aunque esten muy cerca.
Que os parece su teoria? Creeis oportuno y practico un visor con ese rango de aumentos para tal calibre y su uso en monterias? Es cierto que se meten rapido con ese visor aun entrandote a 10, 20 o 30 metros?

De 1° de tiro es estar " cómodo " con lo que se tiene, esa comodidad da mayor sensación de seguridad....... esto es la teoría, la práctica es otra, porque tendemos a " idealizar " algo y eso lo llevamos al extremo........ que alguien para tirar a 50 m lleva un 5-25x56 porque se ha acostumbrado y tira de cine, pues si...... pero la pregunta, ha probado otras cosas ????........ esto es como quedarte con lo 1° que te dan, te acostumbras a ello, te crees que es la biblia en verso y luego te dan a probar otra cosa y no te va bien porque estás hecho a lo otro. Eso lo paso a un compi con una escopeta, se la recomendaron y el.por sus cojones quería esa escopeta, verlo tirar era un dolor cogía una postura " rara " no podía encaraba bien, pasaron los años y cambio de escopeta, seguía con la misma postura " rara " ......

Para ciertas distancias nada como un punto rojo u Holo, en este caso algo más versátil es la mira variable 1-6x24.....

Te puedes acostumbrar a cazar con el peor equipo q exista, pero eso no cambiará la situación.
Es decir, contarás con unos elementos q no se adecúan a la práctica q desarrollas y por tanto tus resultados no serán los adecuados.

Hay gente q tira en Montería con 3 aumentos porque no tiene otra cosa.
Se acostumbró en su momento a las carencias q obliga semejante magnificación, pero eso no significa q no esté en desventaja ante otros visores mucho más adecuados para la práctica de la Montería.

Saludos.

[caton-78]

Buenas noches compañeros.

Yo voy a dar mi sincera opinión.
Vamos por partes.
Con el calibre que es, y siendo para meramente monterías, con la distancia de tiros reales en una montería.
Lo mejor, creo yo es un visor de 1-6x24, con uno se puede tirar perfectamente con los ojos abiertos. Y con seis aumentos se puede tirar muy lejos, tanto como para meterse en la caza del puesto siguiente.

Saludos cordiales.

[JohnWoolf]

En mi actual Whelen de cerrojo llevo 1-4X y en el anterior, un saut, llevaba 1-3X. Esta mañana he matado a 30-35 m con no llegaba a 2X.

Yo veo que hasta 100-120 m +/- a un 9,3X62 o un 35 Whelen no les hace falta más. Es que en muchos puestos no tiramos a más de 60-70 m. Si tiramos de parte a parte de un barranco puede que haya 140-160 m, y eso ya es mucho; si no es una solana muy despejada los problemas para siquiera ver un poco el animal son grandes. Si sé que nos vamos a meter en esas distancias yo cojo el 30-06, el .270 Win o el 7 mm RM.

Toda la virtud que tienen el 9,3X62 y el Whelen de cerca hasta esos 100-120 m se les vuelve en contra con los metros. Su visor también, porque la baja magnificación, incluso 1:1, te deja un poco falto más lejos, aunque todo está en acostumbrarse a tirar con pocos aumentos, que en contrapartida, como bien ha dicho el compañero, dan mucho campo de visión.

Saludos.

JW.

[zarita]

Lleváis toda la razón. En un rifle llevo 1,5-6x42 y en el otro 1,1-4 X24, jamás en Montería necesité nada mas.

Saludos.

[PATXIMALAGA]

He probado Aimpoint Micro H2 / Delta Titanium 1-6x24 / Swarovski Z6i gen2 2-12x50 / Zeiss V8 1.8-14x50 / Zeiss V8 2.8-20x56 .. ahora tengo un Vortex Venon 3 MOA Holográfico que ni he usado y lo quiero vender nuevo y sin estrenarlo siquiera. Todas estas opciones las he probado en Montería, con tiraderos de todo tipo o mixtos en el mismo puesto como es de esperar..

Por lo general y máximo podrás tirar a 200-250 metros sin colarte en el tiradero del próximo ( Antes de ayer mi vecino de la derecha a +150 metros y el de la izquierda a +400 metros por lo menos.. no lo medí), un 1-6x24 / 1.1-6x24 / 1.1-8x24/30, especialmente en cortadero dónde a la mínima se te cruza el bicho zorreando sin ladras ni nada... y si no estas en semi-posición de tiro ..... se te van los bichos de paseo (el peso del visor cuenta y antes de ayer nos acordamos del peso del merkel vs marlin en semi constante posición de tiro). Con este tipo de visor de 1.1-8x24 te hace lo mismo que un punto rojo (el poder disparar a quemarropa con los dos ojos abiertos) y con el plus de tirar a esos 150-200 metros con el bicho en parada o no.. le metes 4x-6x-8x y te es suficiente para alcanzarle con precisión. Creo que es mejor tener ese tope de aumentos y no mas en montería... ¿porque?, ¿y si fallas con el bicho parado y te hace la huida porque fallas o lo hieres? pues con 4x 6x o 8x le puedes seguir el camino con campo de visión ideal y dar un segundo, tercer lance.. hablando de (150-200 metros)... si tu visor dispone de esos 10-12x y en el caso anterior lo que muchos podrían hacer es ponerle el tope ¿no? está parado y piensas lo dejo seco y mas aumentos me garantiza precisión... al tope con esos 10x-12x-14x pues si fallas, podrías tener un problema de volver a meterlo en la cruz y hacer el adelanto de tiro con el suficiente campo de visión... a mi parecer. y el lance podría durar muy muy poco y la reacción tiene que ser rápida muy rápida, se tapa y pierdes la opción... podrías no tener tiempo de hacer ajustes...

A mi me ha pasado ayer mismo esta situación de caza que comento con mi 1.8-14x50 en el .270win, con el Marlin 45-70 llevo 1-6x24.. y vario de arma según necesidades y si hay tiempo de cambiarla.. Bien.. ladra a 500 metros aprox .... detección por mi hermano del jabalí a unos 250 metros en dirección aparente a mi puesto , se para a unos 175mts (previa salida al claro y analizar por dónde va a tirar de huida) mi visor a 6x y pego el 1er tiro sin pensarlo mucho porque se podría ir por la vaguada tapado y lo pierdo (solo le veía la cabeza y tapado de matas) fallo el tiro !! y arranca a correr al claro.. por suerte!, pero no directo hacia mi puesto casi mejor porque tengo al animal cruzado en su huida presentando un perfil ideal para el lance... alejándose y ganando metros vs mi posición.. coloco el segundo tiro a no mas de unos 6-8 metros de la arrancada y mi primer tiro como máximo y repasando mentalmente la situación vivida que es difícil de hacerlo por lo menos para mi.., 2º tiro y guarro cobrado... un 3er tiro de remate al ver que pretendía levantarse (aunque no podía)... y muerte digna... este ultimo tiro es mejor no pensarlo, no dudarlo... no me ha pasado nunca, pero he visto muchos videos que la pieza se levanta y se pierde...

Si hubiera tenido los 8-10-12-14x y fallo igualmente.... por la orografía del terreno y visión del tiradero... muy probablemente me hubiera sido mucho mas difícil solucionar el lance en el mismo tiempo vs 6x a las distancias que comento.. (Aunque tengo anilla de zoom rápida y lo cierto es que el V8 es muy muy suave de variar el zoom, y por lo tanto muy rápido con la ayuda de la anilla de fácil y rápido acceso, aún así el desencare tirando a pulso... me hubiera hecho perder la opción de sucesivos lances por la pérdida de tiempo en hacerlo y volver a encarar) Hice bien en buscar el término medio y usar 6x en previsión de entrarme a mi puesto a la carrera acortando distancias, acortando campo de visión y con mejor previsión de como efectuar/adelantar tiro en el lance.

Por otro lado el calibre importa como anuncia el post, en mi caso concretamente con un .270win y freno de boca, mi fisionomía al igual que la ergonomía del arma (lleva carrillera) no me descoloca ni me desencara el tiro demasiado por no decir nada. He visto muchos videos de caza y se pueden observar los fallos que cometen muchos al tirar, ya sean en el encare, repetición del tiro, ajustes durante el lance del zoom del visor.. y un largo etc... esto trasladado a un calibre con mas patada tipo 300WM-9.3x62 este último mas suave (no lo he probado) vs el WM..... a mas aumentos mas te descoloca en mi opinión y por lo tanto el aumento usado cobra mas relevancia. Juraría que un importante % de tiros traseritos a la carrera pueden estar relacionados con un extra aumento en el visor, no puedes solucionar el lance lo que se necesita con un determinado aumento excesivo, aunque a mi por llevar menos aumentos también me ha pasado de poner el tiro por delante del animal y varias veces al excederme al adelantar tiro y pretender ponerlo en la caja delantera... y no en la mitad o parte trasera del animal, no es fácil darle a la carrera a ciertas distancias... y mas cuando cambias de arma cada una con una Vo muy distinta... me tengo que aumentar la RAM de mi cerebro..

Resumiendo, yo optaría por un 1.1-8x24 o en su defecto al ser este rango mas caro, algo mas económico 1-6x24. Dentro de la gama económica me gastaba el dinero en un Delta Optical Titanium 1-6x24 lo tengo testado y es una maravilla por el precio que pagas...

Lo cierto es que llevar el comodín de aumentos, por ejemplo a la hora de valorar un animal si se puede, es muy de agradecer y sobre decir que si solo tienes un arma y quieres un visor polivalente y no gastar en tener 2 visores para un mismo rifle.... un 2-12x50 es ideal también. El Swarovski Z6i gen2 2-12x50 con un peso de 550gramos sería una excelente opción en mi opinión... pero no lo pases de 6x y listo! el mismo peso casi que la media en visores de batida, pero con mas aumentos a tu alcance.. ya depende de tí el uso de los mismos..

La mayor parte del tiempo el zoom se queda entre 2x 3x 4x.

Nuestro tiradero de este finde.. muy variado.. delante y atrás muy cerrado, sólo lo atravesó una pieza no tirable.

A derechas



A izquierdas (no hace justicia la foto)



Saludos

[Acharzur]

Delta titanium HD 1.5-9x45 estaria bien para ese calibre

Y para todos los calibres que uses en montería y bastantes recechos y esperas.
Es un visor muy versátil con campo de visión máximo de 25,4 m a 100 m. con 1,5 aumentos.

[antares308]

Hablando esta mañana con un amiguete con el que comparto cacerias hemos estado hablando sobre el calibre que actualmente usamos ambos para montear, que el el 9,3x62.
El lio viene en que le ha montado un 2,5-10x50 y le he comentado que me parecia exagerado para ese calibre puesto que su distancia maxima efectiva rondaba los 150-200 metros.
Su argumento ha sido que el en puestos cerrados suele quitar el visor y cuando le entran de 120 metros en adelante con 6 aumentos se le quedaba corto el anterior que tenia. Y que de todas maneras con 2,5 aumentos el es capaz de meterlos rapido en el visor aunque esten muy cerca.
Que os parece su teoria? Creeis oportuno y practico un visor con ese rango de aumentos para tal calibre y su uso en monterias? Es cierto que se meten rapido con ese visor aun entrandote a 10, 20 o 30 metros?

De 1° de tiro es estar " cómodo " con lo que se tiene, esa comodidad da mayor sensación de seguridad....... esto es la teoría, la práctica es otra, porque tendemos a " idealizar " algo y eso lo llevamos al extremo........ que alguien para tirar a 50 m lleva un 5-25x56 porque se ha acostumbrado y tira de cine, pues si...... pero la pregunta, ha probado otras cosas ????........ esto es como quedarte con lo 1° que te dan, te acostumbras a ello, te crees que es la biblia en verso y luego te dan a probar otra cosa y no te va bien porque estás hecho a lo otro. Eso lo paso a un compi con una escopeta, se la recomendaron y el.por sus cojones quería esa escopeta, verlo tirar era un dolor cogía una postura " rara " no podía encaraba bien, pasaron los años y cambio de escopeta, seguía con la misma postura " rara " ......

Para ciertas distancias nada como un punto rojo u Holo, en este caso algo más versátil es la mira variable 1-6x24.....

Te puedes acostumbrar a cazar con el peor equipo q exista, pero eso no cambiará la situación.
Es decir, contarás con unos elementos q no se adecúan a la práctica q desarrollas y por tanto tus resultados no serán los adecuados.

Hay gente q tira en Montería con 3 aumentos porque no tiene otra cosa.
Se acostumbró en su momento a las carencias q obliga semejante magnificación, pero eso no significa q no esté en desventaja ante otros visores mucho más adecuados para la práctica de la Montería.

Saludos.

Exactamente es lo que digo con el ejemplo del compi, tiraba bien con la escopeta ???? ..... NO ...... forzaba la posición, con otra escopeta " mejor " ha alcanzado mejores resultados ???? ..... NO....... tiene el cuerpo deformado a la postura de la antigua escopeta.