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Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 08:16
por JAMPANA
PATXIMALAGA escribió:No todos los tiradores se sienten cómodos al tirar con un 300WM, por lo menos lo he leído muchas veces... y me hace pensar que previa decisión de uno u otro calibre....por parte de Wolly debería planteárselo primero... o descafeinar el retroceso con un freno de boca como posible mejora... o mejor aún gastar 1 caja en campo de tiro con un rifle de algún conocido.. podría ser que el mismo no se sienta cómodo disparando el calibre, algo fundamental si quieres colocar el tiro a gusto.... y a esas distancias uno debe de tirar muy cómodo y seguro.

Ya se que en caza no te enteras ni del .410 nitro, pero para tirar a ciertas distancias de las habladas.... va a ser necesario practicar en galería no? ... ahí ya la cosa cambia no? 10 tiros en cancha o 20 y nos cuentas Wolly... :mrgreen:
podría ser que no te sientas a gusto..... y creo que la bala que mejor mata es la mejor colocada dentro del animal, ya sea del .270win - 7mmRM,... proyectil duro o blando..

apretar el gatillo suavemente y cuerpo relajado con algo que podría incomodarte, malo....

Saludos


Lo que dices para mi es fundamental , tirar bien apoyado , relajado , a poder ser con tapones y con gatillo a pelo o no pero muy suave . Por cierto , el tiro a larga distancia , a nivel psicológico-zapatazo , se parece mucho al tiro de galería ..........

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 09:26
por wolly
El hilo se vuelve a desviar al tirador...

Bueno yo voy a contestar a Patximalaga: Ya hace casi 10 años que estoy con mi rifle, reconozco que el comienzo fue duro. Primer rifle sin experiencia con ellos, fui engañado por el vendedor, el rifle tenía un problema y hacía que parte de los gases del disparo fuesen hacia atrás, produciendo un zapatazo enorme al disparar. Tras una ayuda que recibí de un miembro de este foro, del armero que me atendió y unos cuantos €€€€€, solucioné el tema y quedó perfecto. Pero aquello me dejó marcado (Primer rifle, cartucho 7mmrm y con problemas). Tal fue la cosa que yo no era capaz de disparar sin cerrar los ojos e incluso quitar la cara en el momento del disparo, por lo que no era capaz de acertar a 100m.

Para solucionar el tema recurrí a la única solución posible, tirar, tirar, tirar,.....volver a tirar, tirar y así hasta que perdí el miedo con el resultado de haber tirado aproximadamente 15 o 20 cajas de munición. También fui a la cancha de las Gabias como tu haces.

Puedo afirmar que desde hace ya 4 o 5 años tiro con total confianza y comodidad. He probado a tirar con Blaser R93 30-06, Tikka t3 30-06 y ambos son más desagradables, digamos que son menos confortables a la hora del retroceso que mi 7mmrm (quizás sea por el kilo de más que pesa mi conjunto). También he probado un R8 en 300 win y no noté zapatazo alguno, cierto es que tenía magnaport.

Al principio el rifle venía montado con un visor 3-9x42, yo lo tenía con el centro a 300 metros (si, una locura, cosas de principiantes), además comprobado en tiro real a 50m, 100, 150m, 200m , 250m y 300m gracias a estas pruebas yo sabía exactamente donde pegaba en cada una de las distancias mencionadas. Un buen día se me presentó un macho montés (no se me olvidará), a 178 metros en tiro bastante ascendente, yo estaba nervioso, era mi primer macho a tiro, apareció de repente, ahí estaba asomado en una peña y en seguida se tumbó. Tan sólo tenía tiro al cuello y cabeza. ¿Sabéis la sensación que da tener que tirar 20 25 cm aprox por debajo del blanco y que ese punto coincida con una piedra enorme (el cero a 300m)?. Finalmente así lo hice y pude cobrar la pieza de un solo tiro.

Esto no hubiese sido posible sin los muchísimos tiros y a distintas distancias con las que yo ya había practicado en demasía. Por esto estoy totalmente de acuerdo con lo comentado por Johnwollf en que hay que practicar el tiro real en cada distancia.

A día de hoy estoy un poco mejor equipado, visor 2.5-15x56 con torreta, prismáticos con telémetro, y práctica...aun así no he hecho nunca disparos sobre animales más allá de los 330m y los que he hecho, que no son muchos, se han cobrado.

No busco cambiar el cartucho, sólo si algún día lo hago, saber donde me meto. Ah, tengo muchas ganas de tirar a una diana con un 300 win sin ayudas al retroceso, para comprobar por mi mismo si hay tanta o ninguna diferencia en retroceso con mi 7mmrm.

Saludos.

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 10:09
por gericou
JAMPANA escribió:Buenas noches JW y resto de compis :

Yo tengo el 0 del 300 wm a 190 mtrs con la RWS EVO eso me permite tirar entre 100 y 200 mtrs con un +- 4cm y no toco la torreta. Luego tengo la torreta a 300-400-500 (3.5-18X 44)y uso un medidor de distancia con corrección de ángulo , tengo ,aunque no lo uso mucho ,un medidor de velocidad del viento, el rifle es un SAUER 202 . Este equipo me permite tirar desde 100 a 500 mtrs sin comprometer el acierto salvo por el indio QUE ES EL QUE HABITUALMENTE FALLA .

Es cierto que es difícil en España tirar a mas de 100 mtrs , pero en fin alguna opción hay .



Con ese visor tuyo (imagino un z5) en mi 270win puesto a 196m y con municion hornady eld-x hacia blancos a 600m. El maximo en caza 540m a un corzo

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 10:12
por gericou
wolly escribió:El hilo se vuelve a desviar al tirador...

Bueno yo voy a contestar a Patximalaga: Ya hace casi 10 años que estoy con mi rifle, reconozco que el comienzo fue duro. Primer rifle sin experiencia con ellos, fui engañado por el vendedor, el rifle tenía un problema y hacía que parte de los gases del disparo fuesen hacia atrás, produciendo un zapatazo enorme al disparar. Tras una ayuda que recibí de un miembro de este foro, del armero que me atendió y unos cuantos €€€€€, solucioné el tema y quedó perfecto. Pero aquello me dejó marcado (Primer rifle, cartucho 7mmrm y con problemas). Tal fue la cosa que yo no era capaz de disparar sin cerrar los ojos e incluso quitar la cara en el momento del disparo, por lo que no era capaz de acertar a 100m.

Para solucionar el tema recurrí a la única solución posible, tirar, tirar, tirar,.....volver a tirar, tirar y así hasta que perdí el miedo con el resultado de haber tirado aproximadamente 15 o 20 cajas de munición. También fui a la cancha de las Gabias como tu haces.

Puedo afirmar que desde hace ya 4 o 5 años tiro con total confianza y comodidad. He probado a tirar con Blaser R93 30-06, Tikka t3 30-06 y ambos son más desagradables, digamos que son menos confortables a la hora del retroceso que mi 7mmrm (quizás sea por el kilo de más que pesa mi conjunto). También he probado un R8 en 300 win y no noté zapatazo alguno, cierto es que tenía magnaport.

Al principio el rifle venía montado con un visor 3-9x42, yo lo tenía con el centro a 300 metros (si, una locura, cosas de principiantes), además comprobado en tiro real a 50m, 100, 150m, 200m , 250m y 300m gracias a estas pruebas yo sabía exactamente donde pegaba en cada una de las distancias mencionadas. Un buen día se me presentó un macho montés (no se me olvidará), a 178 metros en tiro bastante ascendente, yo estaba nervioso, era mi primer macho a tiro, apareció de repente, ahí estaba asomado en una peña y en seguida se tumbó. Tan sólo tenía tiro al cuello y cabeza. ¿Sabéis la sensación que da tener que tirar 20 25 cm aprox por debajo del blanco y que ese punto coincida con una piedra enorme (el cero a 300m)?. Finalmente así lo hice y pude cobrar la pieza de un solo tiro.

Esto no hubiese sido posible sin los muchísimos tiros y a distintas distancias con las que yo ya había practicado en demasía. Por esto estoy totalmente de acuerdo con lo comentado por Johnwollf en que hay que practicar el tiro real en cada distancia.

A día de hoy estoy un poco mejor equipado, visor 2.5-15x56 con torreta, prismáticos con telémetro, y práctica...aun así no he hecho nunca disparos sobre animales más allá de los 330m y los que he hecho, que no son muchos, se han cobrado.

No busco cambiar el cartucho, sólo si algún día lo hago, saber donde me meto. Ah, tengo muchas ganas de tirar a una diana con un 300 win sin ayudas al retroceso, para comprobar por mi mismo si hay tanta o ninguna diferencia en retroceso con mi 7mmrm.

Saludos.


El zapatazo del rifle tiene que ver con tantisimas cosas… desde el propio tirador, a la construccion del rifle, municion usada etc…
A mi el 300wm se me hacia muy incomodo, sobretodo con balas pesadas, ahora recargo con puntas monometalicas ligeras y muy rapidas y la verdad que se nota zapatazo pero es mas soportable, igual es que he tirado mucho mas…

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 10:18
por Spender
Para esas distancias ( 600 metros o + ) sería viable el 338 lapua Magnum ?

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 10:21
por PATXIMALAGA
Bueno Wolly, perfecta aclaración y veo que haces los deberes, algo fundamental.
El hecho de volver al tirador tiene su lógica, cada uno es como es... y no todo es válido para todos los públicos.

Tirar, tirar tirar... esa es la cuestión..... por lo que no tendrás problemas futuros si adquieres un .300WM.
Yo la semana pasada junto con mi hermano gastamos 4 cajas de balas, previa salida de caza.... 2 cajas por calibre. Yo lo veo algo elemental.

El freno de boca, ayuda si..... yo en eso lo tengo muy claro.

Saludos

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 10:27
por josmi
JohnWoolf escribió:Buenas noches, y con ésto ya me retiro.

Tú sí, pero creo que la mayoría de recechadores no están tan tecnificados.

Afortunadamente en nuestro campo de tiro (Náquera) tenemos 100 y 200 m. La seguridad que da en la puesta en tiro es enorme.

Saludos.

JW.


Desde cuando hay en Naquera galeria tiro para 200 metros, pregunto

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 10:57
por Jesusr
La caza tiene un tiro el resto es un atropello para cazador y pieza...

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 11:50
por JohnWoolf
Pues no recuerdo exactamente, pero hace ya muchos meses. Algún año bien cumplido, diría yo. Ya se sabe que los padres no recordamos nunca el cumpleaños de los hijos.

Esa cancha de 200 está junto a la de 100. Las construimos al mismo tiempo, pero la de 200 se tardó en autorizar.

De hecho, en ella ya se han celebrado competiciones oficiales. En unos pocos meses tenemos las de Varmint, Repetición, etc, a 100 y 200 combinada.

Saludos.

JW.

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 12:05
por Hilario_
JohnWoolf escribió:Pues no recuerdo exactamente, pero hace ya muchos meses. Algún año bien cumplido, diría yo. Ya se sabe que los padres no recordamos nunca el cumpleaños de los hijos.

Esa cancha de 200 está junto a la de 100. Las construimos al mismo tiempo, pero la de 200 se tardó en autorizar.

De hecho, en ella ya se han celebrado competiciones oficiales. En unos pocos meses tenemos las de Varmint, Repetición, etc, a 100 y 200 combinada.

Saludos.

JW.


Como sabes, estoy fraguando un proyectico que en breve se materializa. Llegado el día, querré familiarizarme y tirar en condiciones.

Estoy a cuarenta minutos de Naquera (así que si, seguro que conoces al actual dueño de la criatura)

Hay posibilidad de hacer uso de esas instalaciones sin ser socio pagando una entrada diaria?

**Perdón por el out topic (o como se diga)

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 12:09
por JohnWoolf
Afirmativo. Creo recordar que un federado de otro sitio pagando 10 leuros puede pasar el día.

Saludos.

JW

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 12:09
por JohnWoolf
Mándame un privado, por favor, y hablamos.

W.

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 12:21
por gericou
Spender escribió:Para esas distancias ( 600 metros o + ) sería viable el 338 lapua Magnum ?


Demasiado!! Carisimo disparo para esa distancia, no me lo plantearia a no ser que tirara habitualmente a mas de 800m

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 12:35
por Hilario_
JohnWoolf escribió:Mándame un privado, por favor, y hablamos.

W.


Hecho. Es que con frecuencia los privados se me quedan en la bandeja de salida y no llegan.

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 12:45
por josmi
[quote="JohnWoolf"]Pues no recuerdo exactamente, pero hace ya muchos meses. Algún año bien cumplido, diría yo. Ya se sabe que los padres no recordamos nunca el cumpleaños de los hijos.

Esa cancha de 200 está junto a la de 100. Las construimos al mismo tiempo, pero la de 200 se tardó en autorizar.

De hecho, en ella ya se han celebrado competiciones oficiales. En unos pocos meses tenemos las de Varmint, Repetición, etc, a 100 y 200 combinada.

Saludos.

JW.[/quote

Conozco Naquera desde que se inaguró, los problemas con la galeria de 200 y el que se me asegurase que la galeria de 200 jamas veria la luz. Me alegro de que los cenizos no hayan tenido razón. Una gran alegría que esté operativa. Por alli se me verá alguna vez
Un saludo

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 13:40
por JohnWoolf
Cuando quieras serás bienvenido.

Yo mañana mismo pruebo una carga a 200 m.

Saludos.

JW.

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 16:12
por Laeas
La galería de 200m de Náquera llevará 1 año o poco le faltará, yo la estrené en mayo y ya JW me dijo que llevaba unos pocos meses abierta. Un lujo de instalaciones y mejor compañía.

En lo que respecta al tema citado, solo dar la enhorabuena a todo el que se atreve a esas distancias, yo no he recechado nunca pero ya ver en la citada galería a 200m la diana no es poca cosa, y eso que estás relajado, cosa que coincido con JAMPANA, el tiro a larga distancia se debe de parecer mucho, sino igual, a tirar en galería.

En lo que respecta al zapatazo, yo también tengo curiosidad de tirar con un 300WM ya que dicen que pega tanto. Yo tiro con un T3 en 9,3x62 que pesa con el visor de batida todo el conjunto solo 3,45kg y buenos zapatazos pega, ya lo puede atestiguar JW, pero tampoco es algo que lo vea muy grave, yo por lo menos ya sabía donde me metía, y tiro poco en galería, pero no lo veo para tanto. Dependerá de cada uno y de muchos factores.

Salud/2.

Re: Cartucho suficiente para abatir un ciervo entre 400 y 600 metros

Publicado: 20 Ene 2022 16:27
por Coscorro
A más de 500 metros, 300 weatherby. Hasta 500 el 300 win mag. Hasta 400, cualquiera de los que has mencionado al principio del post.