220 grains para 30-06 en batida en 47cms de cañon. Aconsejable?

[MARICARMEN]

Desde mi punto de vista y dependiendo del tipo de punta, 220 grains son poco recomendables en dicho calibre, hace años utilicé munición Winchester Silver Tip de 220 en un Remington 742, que tiene 56 cm de cañón en esperas de jabalí a corta distancia, de unos 15 a 20 m, y el efecto sedal era absoluto, lo que en tiros mal colocados te hacia pistear siempre. No sé si con otro diseño de punta con este peso pudiera tener una expansión más adecuada, pero en general creo que este peso de punta en 30.06 no tiene rendimientos óptimos en nuestra fauna, siendo más aconsejables puntas entre 150 y 180.

[quemabalas]

Podrias por favor comentar un poco mas el comportamiento de las Amax de 208 grains? Tengo todavía una cajita y estaba pensando en utilizarlas en batida en un 30.06.
Muchas gracias

Pues preparaba unos destrozos dentro del animal increíbles
La bala entraba y no salia pero quedaba desintegrada

[milekio]

Muchas gracias Quemabalas por la información.
Saludos

[LESAKO]

Está en inglés, pero esta web da bastante información de balistica terminal, el enlace que pongo habla de la A-max en calibre 30 de 208gr. Si le das al traductor y con un poco de práctica se comprende bastante bien.

Abstenerse melindrosos

https://www.ballisticstudies.com/Knowle ... A-Max.html

segunda parte

https://www.ballisticstudies.com/Knowle ... Max+2.html

En la misma web, en el apartado del calibre 30/06 con Amax 208gr dice algo así:

En el .30-06, el A-Max de 208 gr se puede lanzar a alrededor de 2500 fps (760m/s). ¿Parece lento? - para nada. Como una bala de ciervo / alce de campo abierto, el A-Max de 208gr con su alto BC (coefiente balístico) de .648 muestra sus fortalezas, produciendo heridas excelentes y una profundidad de penetración adecuada hasta un gran juego (gran juego= piezas grandes) enmarcado entre los rangos de 100 yardas y 1000 yardas. Por debajo de 2200 fps (670m/s) se puede esperar una penetración de 18-24 ”a través de la carne, nada mal para una bala frangible. Sin embargo, el A-Max de 208 granos requiere un cañón de giro rápido de 1:10 para una precisión óptima.

[quemabalas]

Interesante articulo hace justo eso que pone se fragmenta en trozos incluso a baja velocidad que es para lo que esta pensada esa bala
Yo tambien la utilice en 168 pero en tiro no en caza

[JC1]

Lo que no entiendo es que cite que : " para ese peso y tipo de bala se requiere un paso de estría rápido de 1/10 para lograr la mejor precisión".
Yo no llamaría " Paso rápido " a un 1/10. Más bien tipo medio. Y tampoco pensaría en proyectiles de más de 200 grains para él , si no en 165-180.
Supongo que tu la habrás usado en un B13 igual que el mío, con un paso de 1/8. Ese sí lo considero lento y propio de ese tipo de balas.
Que alguien me corrija si estoy equivocado.

[quemabalas]

Lo que no entiendo es que cite que : " para ese peso y tipo de bala se requiere un paso de estría rápido de 1/10 para lograr la mejor precisión".
Yo no llamaría " Paso rápido " a un 1/10. Más bien tipo medio. Y tampoco pensaría en proyectiles de más de 200 grains para él , si no en 165-180.
Supongo que tu la habrás usado en un B13 igual que el mío, con un paso de 1/8. Ese sí lo considero lento y propio de ese tipo de balas.
Que alguien me corrija si estoy equivocado.

Estas en lo cierto un paso 1/10 es mas bien medio yo las utilice en el ba13 precisamente por lento y el b14 extrem hunter que tengo que es de 1/10 el peso mas alto que he usado a sido 180 que agrupa bien con ese peso
Me falta probar los 165 a ver

[oslo0901]

Buen día 12gaslug,
En relación a su inquietud respecto a la resolución de puntas pesadas / baja velocidad, me permito participarle de mi experiencia, por si fuera de su interés.
Durante años y sin otra acritud que la causada por mi torpeza, he tirado a tenazón 300 grains soft nose en . 375 flanged. Mi asombro tras cada disparo nunca cesó de manifestarse ... Así pues le sugiero invertir en una cajita de la famosa 220 grains y comprobar por si mismo el resultado ! Verificará que su paso de estría agrupa mas o menos en medio o larga distancia pero en corto lo que prima es detener la huida ! incluso al precio de doblar su tiro
Le animo a divertirnos con sus comentarios tras el éxito que me atrevo a anticiparle.
n o t a : entiendo que alimentará los 47 cms con munición de punta b l a n d a !
Reserve la sólida para penetrar fauna africana peligrosa ... aquí en Europa, salvo que pretenda evitar destrozo por motivos gastronómicos en fauna diminuta tipo Corzo, etc... no se la recomendaría.
Salu2 y buena caza.
oslo0901

[JC1]

Buen día 12gaslug,
En relación a su inquietud respecto a la resolución de puntas pesadas / baja velocidad, me permito participarle de mi experiencia, por si fuera de su interés.
Durante años y sin otra acritud que la causada por mi torpeza, he tirado a tenazón 300 grains soft nose en . 375 flanged. Mi asombro tras cada disparo nunca cesó de manifestarse ... Así pues le sugiero invertir en una cajita de la famosa 220 grains y comprobar por si mismo el resultado ! Verificará que su paso de estría agrupa mas o menos en medio o larga distancia pero en corto lo que prima es detener la huida ! incluso al precio de doblar su tiro
Le animo a divertirnos con sus comentarios tras el éxito que me atrevo a anticiparle.
n o t a : entiendo que alimentará los 47 cms con munición de punta b l a n d a !
Reserve la sólida para penetrar fauna africana peligrosa ... aquí en Europa, salvo que pretenda evitar destrozo por motivos gastronómicos en fauna diminuta tipo Corzo, etc... no se la recomendaría.
Salu2 y buena caza.
oslo0901

Sí, pero no hay que olvidar que, aquí en España, el peso medio de la pieza por excelencia de las batidas, el jabalí, ronda los 50 kgs.
Y además los tiros suelen ser a tenazón o " cascaporro " : muy rápidos sobre una pieza que huye a la carrera y con muy poco campo libre de tiro. Las más de las veces al atravesar una pista o camino.
Esto hace que cartuchos o , simplemente, proyectiles muy pesados, y por tanto lentos, disminuyan mucho su eficacia, tanto por su baja velocidad cómo por el problema añadido de su poca expansión. Y poca expansión siempre implica poco poder de parada, independiente del calibre en cuestión. O casi.
Tratar de paliar eso, buscando proyectiles muy dúctiles y expansivos, hace que disminuya también la integridad de dichos proyectiles y su capacidad de atravesar maleza y coberturas vegetales densas sin alterar su trayectoria o iniciar de forma prematura una expansión externa, nunca deseable.
Tampoco hay que desdeñar que, esos proyectiles tan pesados, acentúan mucho tanto el retroceso como la elevación del cañón, dificultando la repetición de disparo y su puntería eficiente.
Es mi opinión tras muchos años de experiencia cazando jabalíes ibéricos en batida.
Saludos.

[JC1]

Lo que no entiendo es que cite que : " para ese peso y tipo de bala se requiere un paso de estría rápido de 1/10 para lograr la mejor precisión".
Yo no llamaría " Paso rápido " a un 1/10. Más bien tipo medio. Y tampoco pensaría en proyectiles de más de 200 grains para él , si no en 165-180.
Supongo que tu la habrás usado en un B13 igual que el mío, con un paso de 1/8. Ese sí lo considero lento y propio de ese tipo de balas.
Que alguien me corrija si estoy equivocado.

Estas en lo cierto un paso 1/10 es mas bien medio yo las utilice en el ba13 precisamente por lento y el b14 extrem hunter que tengo que es de 1/10 el peso mas alto que he usado a sido 180 que agrupa bien con ese peso
Me falta probar los 165 a ver

Ok, gracias.
Por cierto, si mañana logro acabar a tiempo, igual subía hasta El Acebo al concurso de perros de rastro, ya que compite uno de nuestros canes.
Si tienes previsto acercarte hasta Narcenatur, avísame y me cuentas tus impresiones acerca de la recarga adecuada al caprichosito B13 de 16". Aventuras y lances de caza, sabuesos, osos, lobos o lo que cuadre, frente a unas cervezas, también serán bienvenidas.
lo mismo que cualquier otro compadre del foro, faltaría más. El que se apunte, que contacte por M.P.
Saludos.

[sustavic]

Yo cazo son un R700 en 30.06 que con paso estria 1:10.
Como tenia una caja de Nosler en 180grains hice varias cargas y solamente 1 de ellas me agrupaba medianamente bien, a lo que fui a la A-Max en 164grains con las que tuve buenas agrupaciones y una muy buena que es con la que me quede.

El proyectil licua literalmente las piezas por dentro, la distancia es poca ya que es al aguardo nocturno y rondan los 50 metros.
Este es el de la semana pasada, el proyectil le entro por delante y fue pasando por dentro hasta que se alojo en la columna en la parte posterior, por lo que todo lo que fue pillando a su paso es material blando....

[K.boxer hunter]

Buen día 12gaslug,
En relación a su inquietud respecto a la resolución de puntas pesadas / baja velocidad, me permito participarle de mi experiencia, por si fuera de su interés.
Durante años y sin otra acritud que la causada por mi torpeza, he tirado a tenazón 300 grains soft nose en . 375 flanged. Mi asombro tras cada disparo nunca cesó de manifestarse ... Así pues le sugiero invertir en una cajita de la famosa 220 grains y comprobar por si mismo el resultado ! Verificará que su paso de estría agrupa mas o menos en medio o larga distancia pero en corto lo que prima es detener la huida ! incluso al precio de doblar su tiro
Le animo a divertirnos con sus comentarios tras el éxito que me atrevo a anticiparle.
n o t a : entiendo que alimentará los 47 cms con munición de punta b l a n d a !
Reserve la sólida para penetrar fauna africana peligrosa ... aquí en Europa, salvo que pretenda evitar destrozo por motivos gastronómicos en fauna diminuta tipo Corzo, etc... no se la recomendaría.
Salu2 y buena caza.
oslo0901

Sí, pero no hay que olvidar que, aquí en España, el peso medio de la pieza por excelencia de las batidas, el jabalí, ronda los 50 kgs.
Y además los tiros suelen ser a tenazón o " cascaporro " : muy rápidos sobre una pieza que huye a la carrera y con muy poco campo libre de tiro. Las más de las veces al atravesar una pista o camino.
Esto hace que cartuchos o , simplemente, proyectiles muy pesados, y por tanto lentos, disminuyan mucho su eficacia, tanto por su baja velocidad cómo por el problema añadido de su poca expansión. Y poca expansión siempre implica poco poder de parada, independiente del calibre en cuestión. O casi.
Tratar de paliar eso, buscando proyectiles muy dúctiles y expansivos, hace que disminuya también la integridad de dichos proyectiles y su capacidad de atravesar maleza y coberturas vegetales densas sin alterar su trayectoria o iniciar de forma prematura una expansión externa, nunca deseable.
Tampoco hay que desdeñar que, esos proyectiles tan pesados, acentúan mucho tanto el retroceso como la elevación del cañón, dificultando la repetición de disparo y su puntería eficiente.
Es mi opinión tras muchos años de experiencia cazando jabalíes ibéricos en batida.
Saludos.

En qué te basas para esta afirmación??
Precisamente en disparos de batida y montería en distancias cortas son más eficaces los cartuchos pesados y lentos que los rápidos y livianos.
Desde el cartucho 12 de escopeta, 9,3x62, 8x57js, 9,3x74r, 8x57jrs, 444marlin, 450 bushmaster, etc,etc cualquiera de estos mejor que muchos rápidos que se usan para esta modalidad.
Por otra parte la dureza de un proyectil tiene más que ver por su construcción que por su peso, obviamente también influye algo el peso pero en menor medida.

[faleko]

Completamente de acuerdo k.boxer

[sustavic]

Para Batidas, Ganchos me llevo el demoledor Marlin .444 a veces te toca tirar a 15 metros y caen sobre su sombra....
para estos casos llevo proyectiles de 230/260/300 grains y dependiendo donde me toca meto uno u otro....

[12gaslug]

Casi siempre llevo mi mossberg 500 con remington slugger en 12/76.pero este año voy a dar oportunidad al 30-06.al final me decanto por soft poin de sako en 180.creo hara buen trabajo.

[oslo0901]

12 gaslug ,
180 soft es una acertada elección; no resulta fácil despejar entre tanto matorral de comentarios .
He resuelto prácticamente toda mi peregrinación venatoria con esta punta en 300 WM en un rifle de peso considerable. No le defraudará, tanto en corto como en distancias considerables .
Solo me resta sugerirle, en caso de que decida prescindir de su óptica en corto : verifique como centra su punto de mira en el alza.
Podrá parecerle una trivialidad, pero le evitará alguna sorpresa conocer en detalle este aspecto.
Buena caza y que sea grande.
oslo0901

[peonza]

Ese tipo de bala se emplea cuando en tu zona hay ciervos,para que la parada sea mayor,yo la vendo a gente que caza en zona de esos animales.buena caza

[peonza]

Ese tipo de municion es para sitios donde salgan ciervos,yo la vendo a cazadores que tienen este tipo de animales ,buena caza