Proyectiles en batida para el 308 win de 150gn

[JohnWoolf]

Yo antes de "contratar" con Sierra para casi todo, tiraba la Partition en varios calibres. En la pugna de los dos diablillos que todos llevamos dentro, acabó ganando el de la precisión sobre el de la balística de efectos y pasé ya definitivamente a Sierra, ganando hasta 1 moa entero en varios casos. Ya se sabe que la Partition es todo menos precisa, y eso en mi religión es un sacrilegio. Por cierto, también tengo un Sako 75 en '06.

Con la MK HPBT y similares, como la Nosler y la Lapua he recechado en descastes con excelentes resultados. Quizá ya me lo habéis leído en éste y otros foros.

Saludos.

JW.

[estopenc]

Sí, la Sierra es mucho más precisa, pero a la distancia a la que yo tiro en batida, con meter las balas en la superficie de la palma de una mano, sobra. Y, hasta que probé la partition, cada lance que no terminaba en el cobro de la pieza era un contínuo comerme la cabeza de si había fallado yo, el rifle, la munición, la mira. Con esta, ni pienso: de lo único que me tengo que preocupar es de estar en el sitio y consiguir poner el punto rojo encima del lomo del bicho, que es lo difícil, sobre todo con los años.

[JohnWoolf]

Cierto. Pero en muchas manchas igual te salen a 4 que a 140 m. Cuando cazaba en algunos otros cotos era raro poder ver más allá de 30-40 m, pero en este coto social de ahora hay mucha más visibilidad y puedes controlar varias querencias.

Yo al principio me comía mucho la cabeza intentando averiguar porqué algunos famosos profesionales norteamericanos usaban la Partition en tiros largos. Decía, imposible. Y es que Nosler les customizaba las puntas, nos ha fastidiado, así sí. Desde el '48 que Jack O'Connor, Warren Page, Les Bowman & Co. prácticamente no usaron otra cosa. Pero no era la Partition comercial. Lo confesó O'Connor, que la llamaba sencillamente "la bala de John Nosler".

Sin embargo "Townie" Whelen siguió siendo fiel a la bala tradicional. Era un gran tirador y prefería meterla por el sitio a depender de las prestaciones de la bala.

Saludos.

JW.

[missouri]

Cierto. Pero en muchas manchas igual te salen a 4 que a 140 m. Cuando cazaba en algunos otros cotos era raro poder ver más allá de 30-40 m, pero en este coto social de ahora hay mucha más visibilidad y puedes controlar varias querencias.

Yo al principio me comía mucho la cabeza intentando averiguar porqué algunos famosos profesionales norteamericanos usaban la Partition en tiros largos. Decía, imposible. Y es que Nosler les customizaba las puntas, nos ha fastidiado, así sí. Desde el '48 que Jack O'Connor, Warren Page, Les Bowman & Co. prácticamente no usaron otra cosa. Pero no era la Partition comercial. Lo confesó O'Connor, que la llamaba sencillamente "la bala de John Nosler".

Sin embargo "Townie" Whelen siguió siendo fiel a la bala tradicional. Era un gran tirador y prefería meterla por el sitio a depender de las prestaciones de la bala.

Saludos.

JW.

Nos ha jodio, como las palas de Padel

[Silenthunter]

Hola, os dejo por aquí esta foto con algunas puntas seccionadas de las más habituales en 150 grain para quien le pueda interesar.

De izquierda a derecha vemos Hornady sst, Nosler Bst, Sierra spt, hornady sp y Remington Core-lokt. Pese a diferencias de construcción, ciertamente en cartuchos standar el comportamiento es muy parecido.

[Melandru]

Otra prueba

Rifle sabatti 28" , proyectil 150gn y 40gn de rs40.

[Melandru]

Espectacular como va esta pólvora. Es ideal para cazar con proyectiles ligeros e intermedios. Calculo q con un cañón de 22" rondará los 900m/s.
Las prestaciones asemejan bastante a la de maxam pero con un gn menos. Supongo q con proyectiles de 165gn , la carga máxima será de 43gn con una velocidad entorno a 840-850m/s.

[Silenthunter]

Otra prueba

Rifle sabatti 28" , proyectil 150gn y 40gn de rs40.

Buenas. Yo la RS40 la tengo bastante probada con cargas de 39 a 41grain y con puntas de 150 grain nunca he visto los 900 en el crono ni de lejos. De hecho, una de mis cargas habituales en el R93 es 41 grain de RS40 bajo una Sierra spt 150 que me dan poco más de 800m/s, que por otro lado es más o menos lo esperado.

Salvo que estés poniendo un proyectil monolítico, con un LTC mínimo y un crimpado brutal, en mi opinión esos datos no deben ser correctos. Date cuenta que deberías poder meter otros 2 grain más sin llegar al máximo y entonces no es que estuvieras en datos de 30-06, que ya los superas, es que estarías en cifras de 300WinMag.

Saludos.

[Melandru]

Ni crimpado ,ni monolítico.... Estos resultados ya los había visto con n540 y gdb 111. Es cierto q la configuración de los cañones sabatti consigue un plus de velocidad pero los resultados eran los esperados.

[Silenthunter]

Tiene que haber algún factor más. Son 100m/s por encima de lo que se podría calificar como normal (incluso para ese cañon). Acabo de echar un vistazo a la tabla que da RS y para un cañon de 60 con proyectil convencional (sierra hpbt) da una velocidad de 791m/s para 39,8 grain y 867m/s para 43,7grain. Teniendo en cuenta que la RS40 es bastante rápida y que por encima de 60cm de cañón no va a ganar mucha velocidad, 800-830 sería lo lógico ver en una carga de 40 grain para un cañon de tiro. 100m/s adicionales, cuando ya nos movemos en velocidades considerables, es lo que aporta cualquier magnum sobre los cartuchos standar. De hecho, un 300winmag con cualquier carga intermedia (que es lo que serían 40grain de RS40 en el 308) de 150grain, va a dar los 900m/s raspados.

Lo dicho, ahí tiene que haber algo más.

[Melandru]

Pues no hay. Únicamente q el labradar esté averiado.
Yo se q con un blaser y 45gn de gdb111 se llegan a los 900

[Autoencendido]

RS40 es el equivalente a la TU3000 no?

Con TU3000, 150gr y cerca del maximo (ahora no recuerdo que carga) me daba 750m/s

Con RS52 y 46gr. mismo proyectil, saco 860m/s en el mismo rifle, Bergara Timber.

28pulgadas deben notarse, pero no se, mucho me parece tb.

[Berenjeno]

Pues no hay. Únicamente q el labradar esté averiado.
Yo se q con un blaser y 45gn de gdb111 se llegan a los 900

Te gustan las recargas calientes, eh.

[RITZ]

Yo no he usado la rs40, en el 308 he usado la rs52 y puedo decir que con un sako con cañon de 22, le he sacado a la nosler bts los 900 m/s, a la sierra hpbt de 165 los 860 m/s y a la sierra sp de 180 los 830 m/s.

A mi me gustan las polvoras RS me parecen muy regulares, por lo menos la RS 52 y la RS 60 que he usado, lo único que no me gusta es que vienen en botes de un kilo, pero son manías mías.

[Silenthunter]

Hay una cuestión importante en todo esto. RS da unas tablas bastante fiables y en todo lo que he probado con esta pólvora (hasta la fecha RS40, 50 y 60) ha tenido desviaciones muy pequeñas respecto de lo que ellos anuncian. Si una carga te pone 800, ten por seguro que será 790 u 810, pero la cosa va a estar ahí. Si tu resultado es 700 o 900, algo no está bien.

Claro, 45 de GDB 111 deben dar 900, pero no voy a ser yo quien los pruebe y menos detrás de un r93. Los 41 o 42 con los que he gastado varios botes (y cajas de sierra spt 150) dan 800 y pico, que es lo que tiene que dar un 308 y con ellos se caza estupendamente. Para ver los 900 está el 30-06 y para más de eso, el 300WMag.

Todo esto viene porque alguien se puede llevar a engaño y empezar a "aliñar" el asunto para intentar llegar donde no se debe llegar y por el camino puede llevarse un susto considerable. En general, si cualquier recarga supera en un 10% la velocidad de la carga máxima anunciada por el fabricante, que sepas con seguridad que no estás en la línea roja, sino directamente jugando a la ruleta rusa.

[Autoencendido]

Claro, 45 de GDB 111 deben dar 900, pero no voy a ser yo quien los pruebe y menos detrás de un r93. Los 41 o 42 con los que he gastado varios botes (y cajas de sierra spt 150) dan 800 y pico, que es lo que tiene que dar un 308 y con ellos se caza estupendamente. Para ver los 900 está el 30-06 y para más de eso, el 300WMag.

Todo esto viene porque alguien se puede llevar a engaño y empezar a "aliñar" el asunto para intentar llegar donde no se debe llegar y por el camino puede llevarse un susto considerable. En general, si cualquier recarga supera en un 10% la velocidad de la carga máxima anunciada por el fabricante, que sepas con seguridad que no estás en la línea roja, sino directamente jugando a la ruleta rusa.

Por el rifle donde los dispara, me parece que Melandru debe hacer fclass, donde las lineas rojas son algo difusas

[TTjaume]

RWS ID classic 150gr o un polivalente brutal RWS speed tip pro, pero es de 165gr

[RITZ]

Hay una cuestión importante en todo esto. RS da unas tablas bastante fiables y en todo lo que he probado con esta pólvora (hasta la fecha RS40, 50 y 60) ha tenido desviaciones muy pequeñas respecto de lo que ellos anuncian. Si una carga te pone 800, ten por seguro que será 790 u 810, pero la cosa va a estar ahí. Si tu resultado es 700 o 900, algo no está bien.

Claro, 45 de GDB 111 deben dar 900, pero no voy a ser yo quien los pruebe y menos detrás de un r93. Los 41 o 42 con los que he gastado varios botes (y cajas de sierra spt 150) dan 800 y pico, que es lo que tiene que dar un 308 y con ellos se caza estupendamente. Para ver los 900 está el 30-06 y para más de eso, el 300WMag.

Todo esto viene porque alguien se puede llevar a engaño y empezar a "aliñar" el asunto para intentar llegar donde no se debe llegar y por el camino puede llevarse un susto considerable. En general, si cualquier recarga supera en un 10% la velocidad de la carga máxima anunciada por el fabricante, que sepas con seguridad que no estás en la línea roja, sino directamente jugando a la ruleta rusa.

Yo hace mucho que no tiro de tablas, las tablas son muy conservadoras, yontodas mis cargas las paso por el programa de balistica interna, que por otra parte es lo que hacen hasta las mismas fabricas de municion, de hecho si tu le mandas a RS un correo diciendo la punta, el LC y la largura del cañon, es señor Dominique te va a contestar con una tabla sacado de un famoso programa de balistica interna.

Si se pasan las tablas balísticas de cualquier fabricante, con los datos que aporta el fabricante, se ve claramente que esas cifras suelen estar en el límite inferior de la franja que se supone fuera de peligro. Normalmente el programa tiene cuatro franjas, la desaconsejable por abajo, la normalidad, la picante y la de peligro, la mayoría andamos por la picante, que aún está dentro de lo que no es peligroso, es esa zona la que da la verdadera capacidad del cartucho, en el caso del 308 , le da capacidades de un 30-06 con municion comercial, bueno, las prestaciones que dan en las tablas del fabricante más bien, pero nada tienen que ver con la municion del 30-06 recargada.

Ya hace tiempo que me muevo en parámetros de recargador, para mi un 308 tiene sus prestaciones, para nada iguales a las que consigo con un 30-06, aunque yo con la recarga busco buenos grupos, velocidades correctas, de hecho, pese a conseguir los 900 m/s con la punta que coto, yo la uso a 860 m/s porque con esa velocidad me agrupa en medio MOA.

Un 308 win jamás va a alcanzar las prestaciones de un 30-06, no tiene capacidad.