Bergara b14

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
gericou
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Re: Bergara b14

Mensajepor gericou » 06 Nov 2020 16:12

Colmillos escribió:
gericou escribió:
Rapiegu escribió:La realidad siempre supera la ficción . El principito Alemán en sus vídeo , con una bala le basta para hacer rodar al marrano , pero sus rifles con un cargador largo y en el bolso una jartaa de balas :mrgreen:


Y rifles con cañón semipesado y freno de boca, me da a mi que será para repetir mas rápido no solo estética...


Si y las batidas y monterías que va el principito es lo que estamos acostumbrados a ver la mayoría en las nuestras :mrgreen:



Pos claro! Jajajaja o tu no dejas pasar las cerdas y pequeños, para solo matar machos, muchos con boca? :lol:
Lo tipico de nuestras batidas
Donec perficiam.

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Re: Bergara b14

Mensajepor DC13 » 06 Nov 2020 16:24

JC1 escribió:
DC13 escribió:
Colmillos escribió:

Aparte de lo virtuoso q uno pueda ser, es el cerrojo más suave con diferencia de todos los que he tocado, tampoco he tocado muchos en verdad, pero puestos a comparar por ejemplo con un Remington, dios y un gitano, un saludo

Un par de conocidos con bastante experiencia me han dicho que es mas importante la suavidad del cerrojo que su angulo de apertura pero...........

Hay taxistas también con muchísima experiencia y kms encima y eso no implica que conduzcan bien. No conozco ninguno que haya ganado el Rallye de Montecarlo o alguna prueba similar.
No te creas nada que no hayas visto o probado por ti mismo.
El compadre Colmillos se refiere al 7 R.M. diciendo que también es un rayo, ya que es igual de rápido que el 300 W.M. con proyectiles similares, con una energía también bastante parecida, idénticas trayectorias, pero SIN su abrupta e incómoda patada y CON mejores condiciones balísticas intrínsecas.
Otra cosa son asuntos de márketing, o la idiosincracia/ignorancia ibérica y nuestra cultura del " Haiga ".
Aunque en Europa también el 300 galopa cual jinete del Apocalipsis, no creas.
Y en batida y montería, eligiendo bien la bala, el 308 W pórtase casi igual que su tío el 06. Es decir bien o muy bien en poder de buenos tiradores y cazadores.

Y cual es esa bala que hay que elegir del 308w para elegir una buena bala de monteria

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Re: Bergara b14

Mensajepor Colmillos » 06 Nov 2020 16:36

gericou escribió:
Colmillos escribió:
gericou escribió:
Y rifles con cañón semipesado y freno de boca, me da a mi que será para repetir mas rápido no solo estética...


Si y las batidas y monterías que va el principito es lo que estamos acostumbrados a ver la mayoría en las nuestras :mrgreen:



Pos claro! Jajajaja o tu no dejas pasar las cerdas y pequeños, para solo matar machos, muchos con boca? :lol:
Lo tipico de nuestras batidas


Voy a una al año y si tengo suerte de poder tirar lo q no hagas en el primer disparo no vas a tener más oportunidad ni aunque llevarás una metralleta y eso es la tónica de la mayoría por lo q oigo, claro si tuviera pasta para ir a esas de postín a lo mejor pensaba diferente, pero de momento suscribo lo q ha dicho Jc1, apuntar mejor q la mayoría veces solo tienes esa y si es en rececho ya me dirás para q te vale un cargador con más capacidad :birra^:

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Re: Bergara b14

Mensajepor Hilario_ » 06 Nov 2020 17:21

chiss escribió:
JC1 escribió:
chiss escribió:Hola, pues me he comprado un bergara b 14 sporter en 308w con cargador. Me gustaría que me dieseis vuestras opiniones. Será sobre todo para batidas, para mi lo único malo es que el cargador solo tiene para 3 balas, sabéis si hay algún cargador con más capacidad??
Muchas gracias

Y por retomar el tema inicial:
Si la única pega que ves a tu rifle es tener solo cuatro tiros creo que debes replantearte otras cuestiones. Cazar no es tirar. Ni ametrallar. Si con cuatro disparos no te ves capaz o seguro cazando, algo raro pasa.
La caza es, o debería ser, o seguir siendo...otra cosa.
Piensa que algunos " raritos " cazamos en batida con un express de dos tiros, o incluso con monotiros.
Un tiro, una pieza. Una sola pieza y un buen lance basta para recordarlo toda una vida.
Yo compré un monotiro a un compadre del foro que, con un sorprendente muy buen criterio, lo había estrenado como primer rifle para todo, precisamente para APRENDER a serenarse en el puesto, elegir " su " pieza de entre una "pelota" a la carrera, apuntar, disparar, no disparar..; en una palabra CAZAR.
Cuatro tiros sobran.
Saludos.


Tener tienes razón, pero por desgracia yo no puedo ir a cazar lo queme gustaría y mucho menos tengo experiencia. Aquí solo se caza el jabalí los sábados y contando que este año llevaré cazando la mitad de los sabados(y es un récord comparado con otros años, llevo 7 cazando y los 2 últimos ni un día pude ir) pues experiencia muy poca. Y campo de tiro, pues no encontré ninguno en 100km.
Si tuviera algo de experiencia pues seguro que me sobraría un monotiro.


Coincidió con el compañero. Si la falta de experiencia la quieres contrarrestar con capacidad de fuego, te estás equivocando.

En batidas lo que hace falta es tener un buen primer tiro. No muchos. Olvídate. No hay secretos. Un buen primer tiro. Tengas la experiencia que tengas... ese tiene que ser el objetivo. En función de la experiencia llegará antes o después, pero debe ser tu propósito.

Si Piensas en repetir disparo, renuncias a hacer lo que hay que hacer desde el minuto uno (que es hacer un buen primer tiro) y no progresarás.

ERGONOMIA. No hay más.

Que el rifle te caiga como un guante. Que al meter la cara BIEN metida en la culata te encuentres el sistema de puntería (el que utilices) perfectamente alineado con tu ojo.

Olvídate de cargadores salvo que en tu cazadero entren piaras súper numerosas. Céntrate en buscar TU rifle.

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Re: Bergara b14

Mensajepor yogi_maketo » 06 Nov 2020 17:43

Confío en que los que decís eso ni tengáis cargador ni canana. La bala de la recámara y ya.

Que las cosas que se dicen está muy bien respaldarlas con hechos.

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Re: Bergara b14

Mensajepor Autoencendido » 06 Nov 2020 18:01

Aqui todos tiramos muy bien, está claro.

Pero tener capacidad es importante por muchas razones, una de ellas tener un testero bien grande y no darle al bicho, y quedarte con cara de tonto mientras sigue corriendo y tu sin nada que tirarle....o que te pase una piara.

A mi no me ha pasado, pero si lo he visto, y desde entonces llevo otro cargador en el bolsillo.

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Re: Bergara b14

Mensajepor Hilario_ » 06 Nov 2020 18:14

Noooo.... no estoy diciendo lo que parece que se está entendiendo.

Yo soy un mal tirador (y consciente de ello) y entre otras cosas porque tardé mucho en prestar atención a la ergonomía. Y sólo a partir de ese momento empecé a tener sensación de mejorar algo.

Y como al compañero se le ve inseguro por su falta de experiencia y está pensando en potencia y capacidad de fuego como solución a sus problemas, yo le comparto esta reflexión.

Porque a mi me gustaría que ya hace años, alguien me hubiera dicho “con esa culata no vas a tirar bien en la vida”.

No tengo nada en contra de un cargador con capacidad (pocas veces se necesita, la verdad) pero no me parece una solución a la falta de experiencia o destreza.

No me ha movido ningún motivo que no sea las ganas de soportar algo al compañero y parece que este uno vacilando.

Últimamente da un poco de penita lo arisca que está la gente, copón.

Se van las ganas de aportar.

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Re: Bergara b14

Mensajepor gericou » 06 Nov 2020 18:35

yogi_maketo escribió:Confío en que los que decís eso ni tengáis cargador ni canana. La bala de la recámara y ya.

Que las cosas que se dicen está muy bien respaldarlas con hechos.



:apla: :apla:
Donec perficiam.

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Re: Bergara b14

Mensajepor Colmillos » 06 Nov 2020 19:01

yogi_maketo escribió:Confío en que los que decís eso ni tengáis cargador ni canana. La bala de la recámara y ya.

Que las cosas que se dicen está muy bien respaldarlas con hechos.


Eso es verdad que hay gente que a lo mejor habla más que caza y otros como por ejemplo Jc1 que caza mejor que habla, desde q empezó la temporada todos los fines de semana me manda religiosamente las fotos de lo q caza con su cuadrilla, no he visto matar tanto navajero de más de 100kilitos en la vida, y llevo muchos años practicando esperas y tengo alguno muy bueno, sin embargo este hombre nunca ha subido al foro foto alguna, eso se llama" humildad" y cuando lo conoces un poco más a fondo te das cuenta q es un "maestro" como muchos tantos q hay aquí y son esas las opiniones que cuentan para seguir aprendiendo, mejorando lo presente Hilario, un saludo

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Re: Bergara b14

Mensajepor PATXIMALAGA » 06 Nov 2020 19:50

Hilario_ escribió:En batidas lo que hace falta es tener un buen primer tiro. No muchos. Olvídate. No hay secretos. Un buen primer tiro. Tengas la experiencia que tengas... ese tiene que ser el objetivo. En función de la experiencia llegará antes o después, pero debe ser tu propósito.

Si Piensas en repetir disparo, renuncias a hacer lo que hay que hacer desde el minuto uno (que es hacer un buen primer tiro) y no progresarás.

ERGONOMIA. No hay más.

Que el rifle te caiga como un guante. Que al meter la cara BIEN metida en la culata te encuentres el sistema de puntería (el que utilices) perfectamente alineado con tu ojo.

Olvídate de cargadores salvo que en tu cazadero entren piaras súper numerosas. Céntrate en buscar TU rifle.


+1 :birra^:

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Re: Bergara b14

Mensajepor PATXIMALAGA » 06 Nov 2020 19:57

Autoencendido escribió:Aqui todos tiramos muy bien, está claro.

Pero tener capacidad es importante por muchas razones, una de ellas tener un testero bien grande y no darle al bicho, y quedarte con cara de tonto mientras sigue corriendo y tu sin nada que tirarle....o que te pase una piara.

A mi no me ha pasado, pero si lo he visto, y desde entonces llevo otro cargador en el bolsillo.


Dos mejor que uno, por si.... eso está claro.

Yo llevo 5+1 montado, y en el bolsillo el cargador de 3... si llega el momento.. no tendré que lamentarlo.

Saludos

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Re: Bergara b14

Mensajepor Autoencendido » 06 Nov 2020 19:58

Hilario_ escribió:Últimamente da un poco de penita lo arisca que está la gente, copón.


La verdad es que sí, y yo el primero, que gasto ultimamente una mala leche todo el dia que no me aguanto, y eso que trato de no ver la tele :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Bergara b14

Mensajepor yogi_maketo » 06 Nov 2020 20:56

No conozco a nadie que tenga posibilidad de meter tres balas en el rifle y meta una ni dos. Ya es mala suerte que no haya coincidido yo con ninguno desde que empecé a acompañar a mi padre y mi abuelo hace 27 años. Y he visto a muchos muy buenos.

Al hilo del tema en un bergara creo que lo más práctico sería cambiar el sistema de cargador fijo por extraible y comprar dos cargadores. Cuesta relativamente poco dinero y el cargador se puede cambiar rápido.

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Re: Bergara b14

Mensajepor chiss » 06 Nov 2020 21:03

En lo de buscar un rifle también lo pensé, por eso compre el bergara nuevo. Empeze cazando con un cetme(lo mejor para cazar) lo compre por que me encanta, luego compre un cetmeton Fr8, este lo compre porque me salio mejor que regalado. Le puse un visor holografico eotech al cetme pero como ahora escasea la munición pues me puse con el cetmeton, y como no me gusta andar modificando y no podía ponerle el visor decidí comprar el bergara, para tener algo decente. Lo de 308 es porque no quiero tener muchas clases de munición, así tengo "2" y no me complicó la vida.
Creo que tenéis mucha razón en lo de asegurar el primer tiro pero los nervios afloran.
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.

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Re: Bergara b14

Mensajepor chiss » 06 Nov 2020 21:07

yogi_maketo escribió:No conozco a nadie que tenga posibilidad de meter tres balas en el rifle y meta una ni dos. Ya es mala suerte que no haya coincidido yo con ninguno desde que empecé a acompañar a mi padre y mi abuelo hace 27 años. Y he visto a muchos muy buenos.

Al hilo del tema en un bergara creo que lo más práctico sería cambiar el sistema de cargador fijo por extraible y comprar dos cargadores. Cuesta relativamente poco dinero y el cargador se puede cambiar rápido.

Ya lo compre con cargador extraible, tenia pensado comprar otro cargador pero con la que esta callendo no se podrá cazar, al menos yo, ya que cazo en otro municipio, así que prefiero esperar e igual con un poco de suerte sale un cargador con más capacidad

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Re: Bergara b14

Mensajepor JC1 » 07 Nov 2020 01:04

DC13 escribió:
JC1 escribió:
DC13 escribió:Un par de conocidos con bastante experiencia me han dicho que es mas importante la suavidad del cerrojo que su angulo de apertura pero...........

Hay taxistas también con muchísima experiencia y kms encima y eso no implica que conduzcan bien. No conozco ninguno que haya ganado el Rallye de Montecarlo o alguna prueba similar.
No te creas nada que no hayas visto o probado por ti mismo.
El compadre Colmillos se refiere al 7 R.M. diciendo que también es un rayo, ya que es igual de rápido que el 300 W.M. con proyectiles similares, con una energía también bastante parecida, idénticas trayectorias, pero SIN su abrupta e incómoda patada y CON mejores condiciones balísticas intrínsecas.
Otra cosa son asuntos de márketing, o la idiosincracia/ignorancia ibérica y nuestra cultura del " Haiga ".
Aunque en Europa también el 300 galopa cual jinete del Apocalipsis, no creas.
Y en batida y montería, eligiendo bien la bala, el 308 W pórtase casi igual que su tío el 06. Es decir bien o muy bien en poder de buenos tiradores y cazadores.

Y cual es esa bala que hay que elegir del 308w para elegir una buena bala de monteria

Depende del rifle que tengas y lo que le guste a Él.
Si eres de batalla corta y cazas en batida pura, como yo, Sako Hammerhead 180 grains o Remington Core Lock 180 RN. La Sako es un mazazo y algo más dura que la Remington, lo que da un extra de penetración en tiros de través a bichos muy grandes.
Si recargas, y los tiros no son con demasiada leña y monte muy cerrado, la " Picadora ", proyectil Sierra HPBT 165 grains. Por contra es algo frágil atravesando malezas muy duras y espesas.
Si necesitas tiros más largos o si, como a mi, te revienta que las balas blandas con plomo a la vista tipo Core lock se machaquen y faceten a la mínima: Winchester PowerMax Bonded 180 grains. Parece una FMJ, pero solo lo parece, ya que expande muy bien con una muy buena precisión también.

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Re: Bergara b14

Mensajepor DC13 » 07 Nov 2020 01:22

JC1 escribió:
DC13 escribió:
JC1 escribió:Hay taxistas también con muchísima experiencia y kms encima y eso no implica que conduzcan bien. No conozco ninguno que haya ganado el Rallye de Montecarlo o alguna prueba similar.
No te creas nada que no hayas visto o probado por ti mismo.
El compadre Colmillos se refiere al 7 R.M. diciendo que también es un rayo, ya que es igual de rápido que el 300 W.M. con proyectiles similares, con una energía también bastante parecida, idénticas trayectorias, pero SIN su abrupta e incómoda patada y CON mejores condiciones balísticas intrínsecas.
Otra cosa son asuntos de márketing, o la idiosincracia/ignorancia ibérica y nuestra cultura del " Haiga ".
Aunque en Europa también el 300 galopa cual jinete del Apocalipsis, no creas.
Y en batida y montería, eligiendo bien la bala, el 308 W pórtase casi igual que su tío el 06. Es decir bien o muy bien en poder de buenos tiradores y cazadores.

Y cual es esa bala que hay que elegir del 308w para elegir una buena bala de monteria

Depende del rifle que tengas y lo que le guste a Él.
Si eres de batalla corta y cazas en batida pura, como yo, Sako Hammerhead 180 grains o Remington Core Lock 180 RN. La Sako es un mazazo y algo más dura que la Remington, lo que da un extra de penetración en tiros de través a bichos muy grandes.
Si recargas, y los tiros no son con demasiada leña y monte muy cerrado, la " Picadora ", proyectil Sierra HPBT 165 grains. Por contra es algo frágil atravesando malezas muy duras y espesas.
Si necesitas tiros más largos o si, como a mi, te revienta que las balas blandas con plomo a la vista tipo Core lock se machaquen y faceten a la mínima: Winchester PowerMax Bonded 180 grains. Parece una FMJ, pero solo lo parece, ya que expande muy bien con una muy buena precisión también.

Rifle? Pues a priori estoy pensando comprar un Bergara B14 con miras abiertas para esa batalla corta y con un visor polivalente para poder usarlo para todo.
Fijate que yo siempre he pensado que con 180 grains se quedaba justo de velocidad el 308w y funcionaba mejor con 165 y sobretodo con 150. Por cierto, yo tambien odio que se marquen las puntas de plomo, no puedo con ello. Por eso me gusta la Federal Fusion y ademas me parece que funciona en todos los calibres que la probe. Esa y la Norma punta de plastico, dos puntas que no pueden ser mas distintas

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Re: Bergara b14

Mensajepor RVP » 07 Nov 2020 05:09

chiss escribió:
yogi_maketo escribió:No conozco a nadie que tenga posibilidad de meter tres balas en el rifle y meta una ni dos. Ya es mala suerte que no haya coincidido yo con ninguno desde que empecé a acompañar a mi padre y mi abuelo hace 27 años. Y he visto a muchos muy buenos.

Al hilo del tema en un bergara creo que lo más práctico sería cambiar el sistema de cargador fijo por extraible y comprar dos cargadores. Cuesta relativamente poco dinero y el cargador se puede cambiar rápido.

Ya lo compre con cargador extraible, tenia pensado comprar otro cargador pero con la que esta callendo no se podrá cazar, al menos yo, ya que cazo en otro municipio, así que prefiero esperar e igual con un poco de suerte sale un cargador con más capacidad

También creo que hay kits de conversión, y que a han dado algunos problemas.


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