Corrección de tiro en montería.

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor yogi_maketo » 08 Ene 2013 16:29

Tigre4440 escribió:Totalmente de acuerdo contigo amigo jabaliviejo :apla:, pero, y perdona mi ignorancia, ... que es esto de "la regla de los 30 grados" :?: ... :oops:

Muchas gracias.


Supongo que es una autoexigencia de seguridad, dejar un cierto angulo entre donde crees que está el de al lado (que los hay que se mueven mucho y sin avisar) y la zona en la que puedes disparar, para prevenir accidentes.

Supongo que tambien puede ser la regla de los 25 grados o de los 45...

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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor Emerito » 08 Ene 2013 18:18

garridoser escribió:
Emerito escribió:Yo me he fabricado una tabla de los calibres que uso, para echarle un vistazo antes de la caza.

La pongo por si le interesa a alguno. Espero que no tenga muchos errores.

Saludos



Muchas gracias emérito, yo uso en el 9.3 la misma bala y me ha venido de perlas.

Un saludo


De nada. Me alegro de que te sirva. Saludos.

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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor Emerito » 08 Ene 2013 18:24

De todas formas hay que fabricarse una regla nemotecnica. Por ejemplo: 20, 40, 60 ... para un animal que va al trote a 50, 100, 150 metros.

Si va a toda velocidad, el triple. Bueno si va a toda leche, cualquiera le dá :oops:

Saludos.

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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor jabaliviejo » 08 Ene 2013 18:31

yogi_maketo escribió:
Tigre4440 escribió:Totalmente de acuerdo contigo amigo jabaliviejo :apla:, pero, y perdona mi ignorancia, ... que es esto de "la regla de los 30 grados" :?: ... :oops:

Muchas gracias.


Supongo que es una autoexigencia de seguridad, dejar un cierto angulo entre donde crees que está el de al lado (que los hay que se mueven mucho y sin avisar) y la zona en la que puedes disparar, para prevenir accidentes.

Supongo que tambien puede ser la regla de los 25 grados o de los 45...

podría ser la de los 25 pero no la de los 45. Es la de los 30 por razones técnicas comprobadas en los rebotes.
Cierto que aquí esa norma no se conoce mucho ni se practica, pero en Francia es norma conocida, reconocida e incluso así figura en los folletos de caza de aquellas sociedades que organizan batidas. Lástima no tener ahora una foto a mano de uno de esos folletos.
En nuestro país no estaría de más habida cuenta de la afición a poner posturas en cortaderos; posturas que por cierto estarían mejor recibiendo que esperando, o sea, con el cazador adelantado hacia el lugar del que viene el ojeo y la caza para poder tirar atrás y no adelante ni en línea con los compañeros.
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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor Tigre4440 » 08 Ene 2013 20:54

Muchas gracias jabaliviejo. Me hago una idea.
Un saludo. tigre 44-40
¡Por España!
y el que quiera defenderla,
honrado muera.
Y el que traidor la abandone,
no tenga quien le perdone,
ni en Tierra Santa cobijo,
ni una cruz en sus despojos,
ni las manos de un buen hijo
para cerrarle los ojos.

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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor jabaliviejo » 14 Ene 2013 11:03

Mira, he encontrado el folleto que tenía por casa de una cuadrilla de cazadores de Nantes que vienen a nuestras batidas.
En las suyas, antes de empezar te ponen encima de un sepulcro y te leen la cartilla
Adjuntos
Nemesianus aportó ideas para abrir algunos temas que me parecieron interesantes. :apla: 

Dado que no 50
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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor yogi_maketo » 14 Ene 2013 11:35

La de los 45º es más restrictiva, serian 5 pasos hacia el lado y 5 hacia delante (usan los pasos como unidad de medida)

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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor jabaliviejo » 14 Ene 2013 11:51

Cierto, tienes razón.
No son 30º al frente sino dos ángulos de 30º (uno a cada lado) en relación con la línea de la armada. Quedan 120 grados pero ojo, detrás (a pieza pasada)
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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor Nemesianus » 15 Ene 2013 00:15

Emerito ha realizado un trabajo magnífico, no se me hubiera ocurrido algo mejor.
Pero quiero hacer una puntualizacion:

Una de la mejores escopetas que he visto tirar, durante lo menos cuarenta años, era David "BIBI" Machuca Cuchet, médico radiólogo nacido en Talavera y propietario de dos magníficas fincas, con sus hermanos: Villanueva y Majazul.
Radiografias no sé las que haría, pero dobletes era como si fuera de mentira. Dicen que uno de los Landaluce es ahora como era Teba. Yo vi a Teba de pequeño, en un cara y cruz matar casi trescientas perdices, en La Ronca,Escalona de Alberche, y NO TIRABA TAN RÁPIDO COMO BIBI.
Le vi en el ojeo de Los Pinganillos, en Nombela, matar cuarenta y siete perdices que se veían como tordos de altas, que saltaban por encima del Arroyo al llano del Tablazo,con ONCE dobletes imposibles.....Como el que fuma.
Pues bien ,David Machuca insistía en que él apenas si corria la mano, simplemente, las "cortaba el paso"............
¡Anda, jódete!...
Lo que demuestra sin dejar lugar a dudas, que la mayoría de las "máquinas de picar carne" NO son conscientes de las correcciones que hacen.Simplemente lo hacen y ya está.Sin conocimientos de física.
Porque, a las perdices que yo le veía hacer dobletes como arena, cruzadas y a 40 metros, de barrera a barrera, o las corres la mano SIN PARARTE 4 metros y medio, o las mismas leyes que hacen que la tierra dé vueltas hacen que las falles por detrás. Es así de simple y elemental.
Que alguno de nosotros diga que a los guarros que se tiran al cortadero como cohetes a 100 metros, les tiras delante de la jeta una cuarta con un 7mm o un trescientos y los pegas en el codillo, demuestra lo que quiero indicar. NO SE ES CONSCIENTE del adelanto que se hace, porque lo que expresa Emérito en la tabla, lo desmiente con la misma contundencia con que se puede exponer que 2+2 son igual a 4.
Para pegar a un marrano corriendo a todo trapo por un cortadero o un olivar, como contaba nuestro amigo del otro día, hay que adelantar mucho más. Cuando acertamos, es que lo hemos hecho, incluso sin saberlo.
Volvamos a la escopeta.Las de Bibi eran muy cerradas, pero incluso así,(tiraba el tipo 41,en 5ª) era como por arte de magia como paraba en seco un día los patos por encima de los chopos más altos. Como si chocaran con un muro invisible.Para que voy a hablar de cifras, que a todas luces pertenecen a una época ya muerta. Pero lo que no ha cambiado, es que aquel dia de 1966, los patos (Azulones y algunas parejas de cercetas)volaban a la misma velocidad que ahora, y para dejarlos secos, como los dejaba, a casi cuarenta metros, y con un cierzo de volarte la gorra TENÍA QUE ESTAR ADELANTANDOLOS SEIS METROS. Es elemental, física simple.
Pues él insistía en que "Los Cortaba".
Luego NO sabía lo que hacía,sólo lo hacía y punto.
No podeis imaginaros qué espectáculo.

Insisto: La Tabla de Emérito, que yo desde aquí propongo sea adoptada como Las Leyes de Emérito, o Las Tablas de la Ley de Emérito, o como querais, pero de Emérito, hay que imprimirlas, ponerlas en un pequeño altar con unas velitas, y rezarle antes de salir al campo. Salvo que seas Teba, Bibi,o Franz Descojonenguarren. Por cierto, Bibi está vivito y coleando, aunque con 84 añitos, dudo que se la encuentre a la primera sin ayuda.
Palabra de Dios.
Te alabamos, señor.

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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor jabaliviejo » 15 Ene 2013 08:36

Pues efectivamente. Por eso comentaba yo lo de la práctica y la poca confianza que me genera el poder hacer cálculos en esas circunstancias.
A mi hijo, que ha empezado a cazar ahora y se supone que se detiene más en lo que hace, le pregunto cuanto ha adelantado a tal o cual pieza y me suelta: "No seas pesado con el tema. Lo que me imagino yo que tiene que ser. Si lo pienso y empiezo a medir y a mirar el punto, no le doy".
Nuestro desaparecido compañero de foro Skeet, tirador cojonudo donde los haya, dice poco más o menos lo mismo. Se encoge de hombros y suelta un "¡y yo qué sé!" :mrgreen:
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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor Emerito » 16 Ene 2013 11:20

Nemesianus, gracias por tu opinión y totalmente de acuerdo con lo que nos cuentas de Bibi.
Entre mis amigos, los mejores cazadores (tiradores), y los hay buenisimos, si les preguntas cuanto han adelantado el tiro a una perdíz descolgada en un ojeo, te dicen que NADA.
Sabemos que es imposible, pero ellos tienen ese don, adquirido de nacimiento y mejorado con la práctica, y no necesitan mas cálculos. Lo hacen inconscientemente. ¡Que suerte!

La mayoría de los mortales para llegar, o casi llegar, necesitan muchos, muchisimos disparos. Porque lo que es imposible es que en un cortadero te de tiempo a calcular velocidad y distancia para ver cuanto tienes que adelantar el tiro :oops:

Con la tabla solo pretendo que a algunos les sea útil y les facilite sus cálculos. Que se aprendan unas reglas nemotécnicas y que con la práctica y muchos jabalíes no necesiten ninguna tabla.

Si alguien quiere una tabla para una munición determinada que me lo diga y cuando tenga un ratito se la preparo.

¡Ah! lo de la desviación por viento, como no iba a hacer para cada velocidad y para cada ángulo, lo hice para un ángulo de 90º perpendicular al disparo.

Bueno, menudo ladrillo. Mañana voy de montería. A ver si hay suerte :roll: que ultimamente los dioses se han olvidado de mi.

Un saludo a todos.

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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor NiTorta » 16 Ene 2013 11:59

Emerito, si tienes un ratillo, hazme una con esta municion.
Remington Swift Scirocco 300Wsm 180grains
Seguro que es bastante parecida al 7mm.

https://www.remington.com/products/ammun ... onded.aspx
Gracias.

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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor jabaliviejo » 16 Ene 2013 12:07

Emerito escribió:Si alguien quiere una tabla para una munición determinada que me lo diga y cuando tenga un ratito se la preparo.

Ya has caído :mrgreen:
NiTorta escribió:Emerito, si tienes un ratillo, hazme una con esta municion.
Remington Swift Scirocco 300Wsm 180grains
Seguro que es bastante parecida al 7mm.

https://www.remington.com/products/ammun ... onded.aspx
Gracias.

Ves?
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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor NiTorta » 16 Ene 2013 12:33

Hombre, si alguien que sabe se ofrece, Pues Gracias.

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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor Emerito » 16 Ene 2013 20:31

NiTorta escribió:Emerito, si tienes un ratillo, hazme una con esta municion.
Remington Swift Scirocco 300Wsm 180grains
Seguro que es bastante parecida al 7mm.

https://www.remington.com/products/ammun ... onded.aspx
Gracias.


Trataré de hacerla la semana que viene.
JV :apla:

Si los foreros manejan un poco Excel, lo mejor será poner la hoja de cálculo.

Saludos.

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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor jabaliviejo » 16 Ene 2013 20:51

Sí, anda; que si no vas a trabajar a tiempo completo para el tema :D
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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor Nemesianus » 16 Ene 2013 21:29

Una Fórmula pa loh cárculo:

DADA LA ETREYA POLÁ
Y ER LOGARIMO DE PI
AVERIGUÁ SI E AQUÍ
ANDE PODEMO CAGÁ

É de la Ecuela der Arquímide.

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Re: Corrección de tiro en montería.

Mensajepor Emerito » 26 Ene 2013 12:25

Ya estoy de vuelta, asi es que lo prometido es deuda.
Tabla para el REMINGTON SWIFT SCIROCCO 300 WSM DE 180 GRAINS.

Por supuesto que esta tabla está realizada "mezclando" datos del fabricante, calculadora balística y alguna fórmula física, y que "el autor no se responsabiliza de ... nada" :lol:
Adjuntos
balistica 300 WSM.pdf
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