HK 30.06 -9.3X62

[jabaliviejo]

Yooooogui. Que he dicho "un mordisco en el jamón", no un tiro... ya sabes esa media luna en los cuartos traseros.

Creo recordar que tengo un video sobre eso.
Mordiscos al jamón en los minutos 1,20 - 7,53 y 8,12 (sobre todo este último se ve con muuuucha claridad.
Tiros al pescuezo en los minutos 5,12 - 6,26 y 6,50
http://www.youtube.com/watch?gl=ES&hl=es&v=hXm2vhPcxAg

[JOSETXU]

JV,para esos bicharracos quiero yo el 9,3,Es Hungria ¿no?

[yogi_maketo]

Muy buen video.El "mordisco" del minuto 8 es para peli de miedo.

La mayoria de los fragmentos podrian ser el mejor dia de caza de mi vida, pero son 10 minutos de punteria lamentable, si tuvieran que disparar entre hayas no mataban ni uno.

[yogi_maketo]

JV,para esos bicharracos quiero yo el 9,3,Es Hungria ¿no?

Por los pepinazos que pegan a los bichos y al suelo me da que los del video tambien usan calibres gordos, pero nada sustituye a la punteria.

[jabaliviejo]

Eso parece, sí.
Yo creo que a la mayoría de los del video les tiran con un express y me da que en calibre 8 mm

Es una serie de tres videos que junto a otros colgué hace tiempo bajo el título de "para incondicionales del jabalí" o algo así.
A mi me resultan muy esclarecedores de los efectos y me recuerdan a algunas situaciones que me han ocurrido, como el que después de recibir el tiro gira sobre sí mismo, el que se arrastra con la columna rota, el que se lleva el tiro en la mandíbula y salta como un caballo salvaje, el que va corriendo y se queda frito con el tiro en la cabeza... Y el que se larga de rositas, claro!

Hay un tiro que tengo que probar por sus efectos demoledores: ese que pega un poco alto, por encima de la paletilla. Supongo que rompe la columna cerca de la cabeza. Jo! se queda planchado!

Hay fallos clamorosos, sí; pero así son las cosas y si te fijas hay muchos tiros bien colocados que parecen fallos y es que esos bichos encajan una barbaridad... Le pondríamos 200 grains o me llevaría el 300 WM. Con el 9,3 y 245 grains va sobrado y no te digo ya con una plastic point de 285

[yogi_maketo]

...y ese pobre zorro con dos tiros encima que se escapa (no se cuantas patas le quedaban)

[skeet]

No comparto ni mucho menos el comentario del inclito JV respecto al 7x64 y 7x65R en referencia al 30-06 porque ambos dos le dan 100 vueltas al apostolico.
Tiene guasa que 5 tios con 30-06 recomienden otro calibre para la misma caza. Esa es la autentica Union Apostolica, la de la gente que compra el rifle en el calibre que le dice el colega o el armero. Y si en micaso fuera herencia intentaria tener el mio.

.........30-06.....

[yogi_maketo]

No creo yo que le den ninguna vuelta al .30-06.
Recuerdo que hay una cosa en la que el .30-06 el el primero indiscutible y es en la variedad y disponibilidad de puntas, por lo que todo lo que hagan esos calibres hay una punta del .30-06 que tambien lo hace.

La densidad seccional es lo unico que el .30-06 no puede alcanzar, pero con puntas como la nosler BTP tiene la misma rasancia de los otros y con puntas de 180 o 200 grains mayor poder de parada, una cosa es que un miembro (todos) de la UA sepa que no es el mejor calibre para todo y otra que ahora vayamos a poner el culo para que nos de todo el mundo.

El .270Wby magnum es mejor para recechos y el 9.3x74R mejor para batida ambos comparados con el .30-06, pero no son mejores para todo

[JOSETXU]

JV,para esos bicharracos quiero yo el 9,3,Es Hungria ¿no?

Por los pepinazos que pegan a los bichos y al suelo me da que los del video tambien usan calibres gordos, pero nada sustituye a la punteria.

Aqui mas que de punteria,estamos hablando de que muchos de esos bichos pasan los 200kg sin problemas,creo recordar,que uno que mato un colega en bulgaria peso 245kg.Por bien que apuntes,con estos bichos algunos calibres se quedan cortos,y ninguno colocamos en 100% de los tiros en su sitio.

[jabaliviejo]

Es que hasta yo voy a terminar creyendo que lo del pepinazo y al suelo no se puede hacer con 30.06 (a pesar de haberlo hecho)

...Y lo de las 100 vueltas al 30.06 yo creía que ya habíamos concluído que poniendo que están a la par (porque uno supera al otro en tiros cortos y viceversa) el 30.06 tiene la ventaja de su variedad de cargas. Además no sé si un jabalí o un sarrio distinguirán un tiro en su codillo con un 30.06 ó con el 7x64... Nunca lo podremos saber.

No conozco ni de lejos todas tus experiencias, ni mucho menos Skeet; pero te aseguro que no he tenido problemas en recechar con el 30.06. Y no hablo de un recechito suave de corzos a 150 metros; te hablo de sarrios en el Pirineo.Tampoco he tenido problemas en las batidas y ya te dije un día que no se me arrugará el ombligo el día que tenga que comprarme un 9,3x62. Al fin y al cabo teniendo un 300 WM en mi armero, el rifle complementario sería un 9,3x62 o similar... pero es que aún no me he visto en la necesidad.

Es curioso, pero lo del pulso temblón para el 9,3 es un concepto que yo lo manejo cuando estamos de guasa y tal (sabes SIEMPRE he recomendado este calibre para las batidas); en cambio por lo que veo lo de que "otros calibres similares le dan 100 vueltas al 30.06" y que éste "no mata" lo dices completamente en serio Skeet.
Ese tipo de discursos habrá que moderarlos porque darle sistematicamente un 0 patatero al 30.06 en cualquier comentario y para cualquier situación suena a obsesión más que a realidad.
No sé que te pasaría con tu 30.06 pero la verdad es que te ha dejado huella, eh?
Está bien opinar y tener preferencia, pero querer llevar a la gente a tu terreno porque tus experiencias son únicas, verdaderas e indiscutibles...

Con mucho afecto y reconocimiento, como siempre.

[syncerus]

Haya paz compañeros... que al final la liamos.
Yo digo que cualquier calibre es efectivo si el que lo utiliza sabe tirar y si el tiro esta en su sitio.
Un compañero haciendo caza por control de daños en Espacio Protegido, está utilizando unos de los 5 Remington 700 en calibre .30-06 que se compraron para el Servicio, y esta encantado con él... y es usuario de 300 Win Mag (concretamente un BAR). Me ha contado hoy en el desayuno que ha despachado varios venados (en rececho) de los grandes en el primer tiro, y a las distancias que te permiten los barrancos de esta Sierra.
En batida, no tengo constancia de la gran cantidad de usuarios del .30-06 que conozco, de que se vayan muchos bichos pegaos... y si lo hacen es por que el tiro no esta perfectamente colocado en zona de "desconexión instantanea del animal"
Una res con un tiro en el codillo y el corazón roto es capaz de correr 50 o 100 metros antes de quedarse sin sangre... le pegues con un .30-06, con un 300 o con un 338... Yo este sábado pasado le pegué un tirascazo a una res a la carrera con mi 338 y pese a que el tiro le destrozó parcialmente el corazón permitió que el animal se alejara 50 metros y se colara en la finca del vecino donde cayó con las 4 patas por lo alto de manera espectacular.
Sinceramente creo que el .30-06 es un calibre todo-terreno jugando con los pesos de las puntas y que para la fauna española es muy operativo... pero también veo que le falta un poco de gasolina.
El 9,3 es un gran calibre, por tener mucho poder de parada... amable con el tirador para ser un 9 y con una rasante limitada, apto para cazar en montería o batida.
Como dije anteriormente... lo único que hay que hacer es darle en el sitio.
Saludos nenes.

[Aitorshooter]

Respecto al rifle, en mi opinion¡¡¡,es una excelente eleccion, encuanto al calibre como dice syncerus si lo colocas en su sitio hace el mismo trabajo un 3006 ke un 9'3X62 pero sino el 9'3 seria una opcion a tener en cuenta por su poder de parada, ya que en batida no siempre se pueden colocar los tiros donde se kiere


un saludo

[skeet]

Es que hasta yo voy a terminar creyendo que lo del pepinazo y al suelo no se puede hacer con 30.06 (a pesar de haberlo hecho)

en el fondo creo que lo piensas, tonto esta claro que no eres.



...Y lo de las 100 vueltas al 30.06 yo creía que ya habíamos concluído que poniendo que están a la par (porque uno supera al otro en tiros cortos y viceversa) el 30.06 tiene la ventaja de su variedad de cargas. Además no sé si un jabalí o un sarrio distinguirán un tiro en su codillo con un 30.06 ó con el 7x64... Nunca lo podremos saber.

coño, tu eres el primero que has dicho que el 7x64 y el 7x65R le "siguen de cerca al 30-06", osea que te has desmarcado de tu anterior opinion y yo sigo pensando que ambos son mas completos que el 30-06, no he dicho ninguna burrada, solo me mantengo en lo que pienso.

No conozco ni de lejos todas tus experiencias, ni mucho menos Skeet; pero te aseguro que no he tenido problemas en recechar con el 30.06. Y no hablo de un recechito suave de corzos a 150 metros; te hablo de sarrios en el Pirineo.Tampoco he tenido problemas en las batidas y ya te dije un día que no se me arrugará el ombligo el día que tenga que comprarme un 9,3x62. Al fin y al cabo teniendo un 300 WM en mi armero, el rifle complementario sería un 9,3x62 o similar... pero es que aún no me he visto en la necesidad.

de lo cual me alegro mucho porque me consta que disfrutas un huevo de tu Bar, que es de lo que se trata.

Es curioso, pero lo del pulso temblón para el 9,3 es un concepto que yo lo manejo cuando estamos de guasa y tal (sabes SIEMPRE he recomendado este calibre para las batidas); en cambio por lo que veo lo de que "otros calibres similares le dan 100 vueltas al 30.06" y que éste "no mata" lo dices completamente en serio Skeet.

y yo. Pero es que no hay quien os entienda, si digo que el 30-06 me cae la bronca de Yogi y si digo lo contrario me cae la tuya. Vais a acabar conmigo.
No no he dicho que el 30-06 no mata, lo que he dicho es que hiere. Matar mata lo que mata pero creo que el 9,3 mata mas y mejor, esto no es nada nuevo, lo he dicho siempre.

Ese tipo de discursos habrá que moderarlos porque darle sistematicamente un 0 patatero al 30.06 en cualquier comentario y para cualquier situación suena a obsesión más que a realidad.
efectivamente es una obsesion.
No sé que te pasaría con tu 30.06 pero la verdad es que te ha dejado huella, eh?
noooooooo, el problema no fue del 30-06, el problema es lo que me empezo a dar el 9,3, que gozada.
Está bien opinar y tener preferencia, pero querer llevar a la gente a tu terreno porque tus experiencias son únicas, verdaderas e indiscutibles...
esto no me ha gustado. Yo no pretendo nada porque ya somos mayorcitos y cada uno sabe lo que tiene que hacer, el ejemplo lo tienes en Lupus, un tio convencido de que el calibre que necesita es el 30-06. Lo que me da pena mas que rabia es el que no sabe y pierde la opcion de tener un calibre mas indicado para algo mas concreto y en esto los amigos y armeros tiene mucha culpa, no conozco casi ninguno que recomiende un 9,3 porque la mayoria de los que conozco piensan que "es para elefantes".
Por otra parte mis experiencias son las que son, ni mejores ni peores, solo distintas y esto ya lo he dicho antes, no se de que te extrañas. Soy mas joven que tu por lo cual deduzco que tu tendras mas experiencias que yo por eso creo que te habra tocado ver alguna de las que yo cuento pero esto es una suposicion mia.

Con mucho afecto y reconocimiento, como siempre.

venga, no te pongas simplon que no te va, alcran. Y si cambias el discurso me borro del foro y no te coloco mas veces a matar zorros.

[rantell]

alguien me lo explica???

por lo que entiendo, mi idea de usar balas ligeras y rapidas tiene logica, parece...

"""""""Empleando la conocida fórmula de “Pondoro” Taylor indicadora de un factor denominado TKO (la cual tiende a favorecer el peso del proyectil en oposición a su velocidad), intentaré mostrar el verdadero potencial del .54.

Proyectil .375 H&H de 300 grainsLa fórmula considera el peso del proyectil en libras, es decir, el peso en grains dividido 7000, multiplicado por la velocidad expresada en pies por segundo y por el calibre en milésimas de pulgada. Esto da origen a un valor o índice que puede ser relacionado con otros valores para reflejar el poder de letalidad de un proyectil/carga dada. Por ejemplo, un .375 Holland & Holland Magnum, considerado el cartucho básico para todo propósito para la caza africana, impulsando un proyectil de 300 grains (dividido por 7000), multiplicado por la velocidad de 2560 pies/segundo y por el calibre .375 pulgadas, produce un valor TKO de 41.

El proyectil de 425 grains Buffalo (dividiendo 425 por 7000, multiplicado por la velocidad de 1370 pies/segundo y por el calibre: .540 pulgadas) produce un TKO de 44. Pero, esto es energía a corta distancia y, por supuesto, el .375 Holland & Holland tiene la ventaja de una mejor trayectoria a distancias largas y la posibilidad de disparos sucesivos en breve tiempo. A 100 yardas, sin embargo, la carga de 425 grains aún tiene un TKO de 32, un valor comprendido dentro del rango de energía o momentum de un proyectil de 150 grains disparado por un .30-06.""""""



copiado de un foro de armas .

un saludo

[skeet]

El 9,3 es un gran calibre, por tener mucho poder de parada... amable con el tirador para ser un 9 y con una rasante limitada, apto para cazar en montería o batida.
Como dije anteriormente... lo único que hay que hacer es darle en el sitio.
Saludos nenes.

Y dale. El 9,3 es muy parecido al 30-06 baleando. Incluso moviendo segun que puntas algo mejor.

Otra duda que tengo es saber si las puntas ligeras que citais de 110 y 120 grains se estabilizan igual a 100 m que a 200. Me gustaria saberlo porque son esos pesos supongo que seran cortitas y no volaran muy bien.
Que yo sepa el 30-06 se mueve bien entre 150 y 180 grains. Menos de 150 grains me da que no seran muy indicados para recechar.

[yogi_maketo]

Skeet dijo:
Pero es que no hay quien os entienda, si digo que el 30-06 me cae la bronca de Yogi y si digo lo contrario me cae la tuya. Vais a acabar conmigo

hale, hale y hale, que parece que somos talibanes.

Lo que jabaliviejo y yo decimos (ojo que yo soy un cero a la izquierda, que tengo 24 años y por consiguiente poca experiencia) es que no se puede decir que el .30-06 no mata y que es el peor para todo.

Lo que me jode es que parezca que nos hemops equivocado, cuando el .30-06 de tener un solo rifle me parece el mejor.

Y si seguis Skeet y jabaliviejo con la polemica yo ya no le digo a nadie que calibre es el que necesita, porque al final parece que nos separan barreras infranqueables y resulta que los tres decimos más o menos lo mismo

[JOSETXU]

JOer la que liais siempre con los calibres .A ver,el 30-06 es un fabuloso calibre medio (Utilizo el 308w que para el caso es lo mismo)sirve tanto para recechos,como para batidas,es el pastor aleman de los calibres un 10 en nada,pero un 8 o 9 en todo.Hablando de batidas de jabalies,el 9,3 es muy superior dado su peso y velocidad,mas si hablamos de jabalies centroeuropeos.Tengo dos calibres 30,uno en cerrojo y otro en semi,y me han dado muchas satisfaciones,pero para complementar el armero,el semi que tengo en mente sera del 9,3.Con el que me pueda ir a centroeuropa sin miedo a pinchar bichos de tantos kilos.El 9,3 en batida es un 10,y el 30-06 seria un 8 o 9.Al cesar lo que es del cesar.Y dejarlo ya que no se quien es mas cabezon de todos,que pareceis maños joer

[agustiniglesia]

Lo podrás poner en mayusculas pero no lo vas ha explicar mejor, lo del pastor alemán me ha gustado, el mejor en nada el segundo en todo, por lo tanto el mejor de los 22 jejeje.