Bergara Carbono

[KUSTOM]

Ya veo que eres de esos a los que les gusta tener razón siempre y decir la última palabra, pues para tí la perra gorda. Agur, eta ondo pasa.

[Jesusr]

[quote="KUSTOM"]Ya veo que eres de esos a los que les gusta tener razón siempre y decir la última palabra, pues para tí la perra gorda. Agur, eta ondo pasa.[/quo

Sin intención de ofender, de donde sacas que esos probadores y los que hacen los videos son honrados...? he tenido delante mio a varios de ellos y te da la risa de ver como amañan las dianas los videos ... joder esque parece que no tenemos años .. la política el cambio climático las enfermedades... nos matan y nos lavan el cerebro y no hay manera, de verdad esto esta muy mal.

Igual en todo estamos.

[Silenthunter]

Por lo que yo sé, un rifle de carbono no es otra cosa que un cañón de acero inoxidable muy fino, embutido en una carcasa de carbono que le aporta rigidez. Dicho esto, por mucha rigidez que aporte el carbono, parece claro que no es un rifle para ir a disparar al campo de tiro un par de docenas de cartuchos. He visto rifles con el cañón muy fino que tiran muy bien, siempre y cuando respetes los tiempos de enfriado, nada de tandas de tres disparos. El Remington Mountain que tengo en esta página a la venta es uno de ellos: tiro, 3min, tiro, 3min, tiro....así lo que quieras. Si pegas 3 tiros seguidos, la agrupación, lógicamente se abre muchísimo.

Estamos en el apartado de rifles de montaña, aquí solo se necesita un tiro, en frio y que vaya a donde tiene que ir. Yo creo que esto los Bergaras de carbono lo van a hacer. El que quiera hacer agrupaciones de ensueño disparando varias cajas de cartuchos, que coja los 4 kilos del HMR.

Por cierto, no voy a hacer publicidad, pero conozco de primera mano varias armerías que hacen lo del cambio de cañón y te gestionan todo el papeleo. Para rifles de tiro esto es una operación bastante habitual.

[MAZOCE]

Pues parece que se ha metido Bergara de pleno en el mercado del carbono. Ya me parecía bastante interesante el 14 Crest con la culata de fibra de carbono, pero el nuevo Wildernes ridge carbon, realmente me ha encantado. Una acción Bergara fluteada, culata pintada a mano y cañón de carbono con freno de boca por poco más de 1500€. Realmente increíble. No sé si alguien haya podido trastear alguno de estos modelos para intercambiar impresiones.

Pues no se si estaré en lo cierto, porque nunca he tirado con uno de carbono pero, ¿no son más prácticos los de polímero? algo de retroceso absorberán y también son duros. Yo soy más de maderas, por eso digo que no se si estaré en lo cierto.

[Jesusr]

Por lo que yo sé, un rifle de carbono no es otra cosa que un cañón de acero inoxidable muy fino, embutido en una carcasa de carbono que le aporta rigidez. Dicho esto, por mucha rigidez que aporte el carbono, parece claro que no es un rifle para ir a disparar al campo de tiro un par de docenas de cartuchos. He visto rifles con el cañón muy fino que tiran muy bien, siempre y cuando respetes los tiempos de enfriado, nada de tandas de tres disparos. El Remington Mountain que tengo en esta página a la venta es uno de ellos: tiro, 3min, tiro, 3min, tiro....así lo que quieras. Si pegas 3 tiros seguidos, la agrupación, lógicamente se abre muchísimo.

Estamos en el apartado de rifles de montaña, aquí solo se necesita un tiro, en frio y que vaya a donde tiene que ir. Yo creo que esto los Bergaras de carbono lo van a hacer. El que quiera hacer agrupaciones de ensueño disparando varias cajas de cartuchos, que coja los 4 kilos del HMR.

Por cierto, no voy a hacer publicidad, pero conozco de primera mano varias armerías que hacen lo del cambio de cañón y te gestionan todo el papeleo. Para rifles de tiro esto es una operación bastante habitual.

Pero si precisamente es eso lo que se pide, dos tres tiros agrupados desde el primer tiro con el cañón frío, eso es un rifle de caza, pretender otra cosa no es estar en lo correcto, el problema es cuando le pides eso y la dispersión de esos tres tiros no entra en un folio a 100 metros, hay es cuando te cuestionas muchas cosas.
Los que yo probé de los antiguos a 50 metros hacian como unos 3/4 centímetros de dispersión con munición comercial, solo uno que era un blaser r93 con cañón de carbono agrupaba a esa distancia un poco mejor sobre los 2 centímetros un poco mas, el unico, despues no he visto que blaser siga con esos cañones, he nombrado solamente el que agrupaba bien, no he dicho nada de los otros para no molestar alguno que hay por hay...

De los dos que ha desechado mi amigo el 6,5 creedmoor cuando yo lo probé en frío a 100 hacia de 5/6 centímetros de dispersión, montaba un swarovski Z5 ... munición de primera calidad... y el segundo en 300 ya lo ha devuelto asqueado.

Que no es normal el tema.

Por cierto siguen metiendo en las cajas los blancos de pruebas que traían antes cada vez que se compraba un rifle Bergara...? los de antes habrías una caja probabas el rifle y hacia lo que el blanco de pruebas de fábrica, ahora que..? es una duda que tengo, nada más.

[gericou]

Para mi un rifle que he de disparae y esperar 3 minutos para que agrupe pues…
En rifle de montaña tuve un Kimber que con visor se quedaba en 3 kilos, era un 270win y tumbe bichos hasta que se acabaron los clicks del visor, el cañon era extrafino, pero tiraba muy bien aún calentandose.
La diana de abajo fue solo con apoyo delantero, yo de pie, y tirando relativamente rapido, con rws ks.

[Jesusr]

Para mi un rifle que he de disparae y esperar 3 minutos para que agrupe pues…
En rifle de montaña tuve un Kimber que con visor se quedaba en 3 kilos, era un 270win y tumbe bichos hasta que se acabaron los clicks del visor, el cañon era extrafino, pero tiraba muy bien aún calentandose.
La diana de abajo fue solo con apoyo delantero, yo de pie, y tirando relativamente rapido, con rws ks.

Muy buena diana, lo que hablamos dos tres tiros bien agrupados, munición comercial de calidad, así es como debe de tirar un rifle de caza, lo de esperar a que se enfríe el cañón es un sistema para centrado, que luego al final es como se tira en caza, desde el cañón frio..., un cañon de caza puede ser fino sin problema, para esos tres tiros y alguno más no pasa nada, es que tenga calidad.

Pero es un cañón de acero sin aditamentos, sin nada que le impida hacer su trabajo...

[Silenthunter]

Teniendo en cuenta el rifle, esa diana es muy buena estando a 50m y espectacular si estuviera a 100. Lo que digo de esperar entre tiro y tiro es algo matemático. Si se consigue una diana con 3 tiros casi tocándose sin dejar enfriar el arma, si la dejas enfriar, la agrupación tiene que mejorar si o si. Un cañón extrafino se calienta mucho con un solo disparo, si repites el tiro rápidamente, el comportamiento del acero no va a ser el mismo, cambiando los armónicos y por tanto el punto de impacto.

Creo que en mi vida solo he tirado con un Kimber, era del 308 y lo que he comentado más arriba se le podría aplicar completamente. La verdad que bien, lo que se dice bien (como la foto) no agrupó ni dejando enfriar el cañón, pero tirando de seguido si que todavía abría más los disparos. Ojo, también probar con uno o dos tipos de munición y decir que no agrupa un arma no es del todo justo. Los rifles que tiran bien, lo hacen con 9 de cada 10 tipos de munición, luego hay otros que tiran bien con 1 de cada 10. Puedes tener suerte y dar con la tecla a la primera o aburrirte sin conseguir sacar nada en claro.

P.D: RWS KS en pesos intermedios para el calibre, a 50 o 100m es la munición comercial que mejor me ha agrupado en cada cartucho. Para esa distancia y recargando, si no consigues "cosas" con Sierra SPT, el asunto puede complicarse bastante.

[gericou]

La diana era a 100m, siempre tiro a 100. Recargando con puntas eld-x 145 graims creo recordar a 900m/s con ese kimber puse patas arriba todo lo que se paro mas rato de la cuenta.

La diana de abajo, son 5 tiros a 100m, el que se fue arriba, fue culpa mia porque lo note que me fui yo, es micho mas comodo tirar con un rifle pesado y visor gordo, quiza un poco de culpa que de que los rifles mas ligeros no agrupen tanto como se esperaria, es porque muchas veces el tirador esta mas pendiente de la coz que de apuntar.

[Jesusr]

También surgen muchos problemas en los rifles ligeros por el canteo si el visor es grandecito, el tema al final es ni quedarse corto ni pasarse... vamos como en casi todo.

De todas formas muy buena agrupación.

[corcmari]

Hola, yo no tengo tan mala experiencia con los rifles de carbono, tengo uno hace 24 años y para la caza solamente lo he usado tres veces, pero para distraerme lo llevo al menos una o dos veces al mes al campo de tiro.
No le afecta en absoluto el calentamiento del cañón tan bien va la primera bala como la 25.
Es un Remington 700 Composite, fue una colaboración con Christensen y que solamente llegaron dos a España.
Su cañón tiene un diámetro de 32 mm, es un anima de a acero a la que se le han enrollado 500 kilómetros de hilo de fibra de carbono.
En cuanto a precisión particularmente creo que es bastante buena, sin ser un arma de competición pienso que se puede comparar con cualquier rifle de caza de calidad.
Según parece, por costes al poco tiempo ya estaba descatalogado
Subo unas dianas probando dosis y puntas, todas son con 5 impactos y la distancia solamente 50 metros, la que disponía por entonces.
La primera foto me ha quedado cabeza abajo.
Saludos

[corcmari]

Fotos de Remington

[corcmari]

Esta a 150 metros

[Silenthunter]

Esta a 150 metros

Pues no, ese rifle no se puede comparar con un rifle de caza convencional porque en realidad tira bastante mejor que la mayoría. Si cambias 3 grain de carga de proyección y el rifle tira igual de bien con la primera que la última, esto está al alcance de muy pocos, al menos esa ha sido mi experiencia. Es que hay que ser muy, muy bien tirador para averiguar qué carga es la que mejor le va!. El rifle es una auténtica chulada, solo falta que nos digas de qué cartucho es, porque se me antoja un agujerito demasiado pequeño para el 308

[Jesusr]

Esta a 150 metros

Muy buenas agrupaciones, es el primero que veo que tira bien, es cierto que es más un rifle de tiro que de caza, la culata y demas estan en esa línea, pero lo importante es que tira muy bien, como te decía eso no se consigue con los demás de carbono.

[metzelder00]

También surgen muchos problemas en los rifles ligeros por el canteo si el visor es grandecito, el tema al final es ni quedarse corto ni pasarse... vamos como en casi todo.

De todas formas muy buena agrupación.

Mi Kimber agrupa con Barnes recargadas, tres impactos tocándose a 100m. Lo tuve con el Z8i 3.5-28x50 que pesa muy poco y me costaba cazando afinar el disparo, incluso un día de aire fuerte directamente se lo llevaba el aire. Puede parecer una exageración pero prometo que me pasó. Pasé a V8 de 35 aumentos y a dS y bastante mejor añadiéndole peso en esa zona la verdad.

[corcmari]

Hola, pues efectivamente estos impactos no corresponden a un 308 ( que es calibre mío )le he pasado una galga y no llega a 7 mm. Siento mucho la confusión.
Corresponden seguramente a un 6,5 Creedmoor que un día que salí a competir fuera me dejaron probar para ver si me gustaba para iniciarme en PRS, tengo que mirar si encuentro alguna del 308 a esas distancias, en caso contrario enseguida que pueda disponer del campo de tiro ya subiré alguna ( hasta que empiece la tórtola que pueda tirar en casa de un amigo)
El rifle no venía con esta culata, la original, también de material sintético y de estética normal como un rifle de caza (subo una foto de la portada de Armas y Municiones ) pero viendo la precisión que tenía decidí prepararlo para competir en 308 y en Rifle de Repetición Open, aprovechando los desplazamientos que hago ya que lo mío es el 6mm ppc, cosa que no pude llegar a conseguir ya que ahora estas modalidades las tiran juntas todas a la vez.
Total proyecto aparcado.
Las pruebas realizadas fueron con :
Vainas Lapua Palma.
Puntas Berger Hybrid de 155 gr, Lapua OTM Scenar de 167 gr. y Sierra Palma Match de 155, en cuanto a la pólvora la RS52, moviéndome entre los 38 y 41 grein, aunque compañeros especialistas en 308 me indicaros que era mejor otra numeración de pólvora, pero es la que tengo.
Fotos del estreno de la culata, son 10 tiros munición comercial y solo 50 metros.
Lógicamente, el apoyo no es sobre el cañón como se ven las fotos.
Saludos

[corcmari]

Foto de la portada de la revista Armas y Municiones, que en su día hizo un reportaje sobre este rifle.
Al revés como de costumbre