Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Mensaje por **feng sui** » 12 Sep 2017 21:37

Nyati escribió:En todas las unidades de élite del mundo se realizan ejercicios con fuego real, explosivos, rappel, helicópteros, vehículos a alta velocidad....... y a veces ocurren accidentes.

Accidentes de los cuales hace años nadie se enteraba, pero hoy, con las redes sociales, salta la noticia, aunque no siempre se comunica lo que realmente ha ocurrido.

Y luego vienen los comentarios de los "expertos"......

Mensaje por **Nyati** » 12 Sep 2017 21:32

En todas las unidades de élite del mundo se realizan ejercicios con fuego real, explosivos, rappel, helicópteros, vehículos a alta velocidad....... y a veces ocurren accidentes.

Accidentes de los cuales hace años nadie se enteraba, pero hoy, con las redes sociales, salta la noticia, aunque no siempre se comunica lo que realmente ha ocurrido.

Y luego vienen los comentarios de los "expertos"......

Mensaje por **greyghost** » 12 Sep 2017 19:54

El suceso es muy extraño. Es cierto que suelen emplear munición real en los ejercicios, interponiendo a agentes frente a los blancos (generalmente jugando una partida de cartas bajo los blancos simulados), pero eso haría que hubiera algún herido por un error, no 13.

Parecería que el instructor hubiese querido emular a Clint Eastwood en "El sargento de hierro".

Mensaje por **CX4_STORM** » 12 Sep 2017 16:26

papaoso escribió:
cutis escribió:Esta claro que tienes un problema de comprensión lectora. No seas tan pretencioso hay más compañeros que tú en el foro y no veo que tu nick tenga algo que ver con la guerra de las Galaxias. Solo te respondí en la primera parte de mi mensaje , luego hay un punto y aparte.
En cuanto a lo de Drag Queen , machote cuando vuelvas a la cabalgata gay y me veas , dime que eres tú y nos tomamos algo

Ahora lo he visto, ha ha, ¿cabalgata? no suelo verla, pero bueno pues nos tomaremos algo, ya me diras donde es la próxima.
De todas maneras puede que tenga cierta falta de comprensión lectora, o tal tu vez no sepas escribir del todo correcto, pero cuanto te diriges a mi como " estimado darth vader", entiendo que te diriges a mi.
De todas todas, tanto si el entrecomillado era o no era dirigido a mí, mi excusas por lo de "Drag queen", de ninguna de las maneras debería de haberlo puesto.

Pues no, no se dirigía a tí sino a otro usuario cuyo avatar es Dart Vader, como así te lo ha hecho constar después y no lo has entendido.

Mensaje por **papaoso** » 12 Sep 2017 11:34

cutis escribió:Esta claro que tienes un problema de comprensión lectora. No seas tan pretencioso hay más compañeros que tú en el foro y no veo que tu nick tenga algo que ver con la guerra de las Galaxias. Solo te respondí en la primera parte de mi mensaje , luego hay un punto y aparte.
En cuanto a lo de Drag Queen , machote cuando vuelvas a la cabalgata gay y me veas , dime que eres tú y nos tomamos algo

Ahora lo he visto, ha ha, ¿cabalgata? no suelo verla, pero bueno pues nos tomaremos algo, ya me diras donde es la próxima.
De todas maneras puede que tenga cierta falta de comprensión lectora, o tal tu vez no sepas escribir del todo correcto, pero cuanto te diriges a mi como " estimado darth vader", entiendo que te diriges a mi.
De todas todas, tanto si el entrecomillado era o no era dirigido a mí, mi excusas por lo de "Drag queen", de ninguna de las maneras debería de haberlo puesto.

Mensaje por **Amilotz** » 12 Sep 2017 11:22

Puestos a pensar en posibles teorías de lo ocurrido, tampoco se puede descartar la posibilidad de un ejercicio "no autorizado" dentro del plan de formación oficial previsto para este tipo de cursos.

Me explico: un ejercicio con fuego real que sobre el papel no existe por que no puede constar debido a que contraviene la normativa interna, por ejemplo por su peligrosidad, pero que los instructores realizan para conseguir una mejor capacitación de sus alumnos, con el consentimiento voluntario de los mismos. El típico de "vamos a venirnos arriba, por que hay que echarle dos huevos y los tenemos, somos la hostia, y lo sabemos... y además llevamos años haciéndolo (antes nos dejaban y ahora no, culpa de los políticos) y nunca ha pasado nada", y ahora va pasa, todo el mundo se lleva las manos a la cabeza, desde el ultimo alumno hasta el responsable del centro de entrenamiento (al que por su puesto "no le consta POR ESCRITO que se realicen tales ejercicios") y "¿a ver como explicamos esto al señor Director y al señor Ministro, que no nos van a entender por que son políticos?".

Yo mismo, durante la mili, realice algunos ejercicios con fuego real, y no hice el servicio militar en ninguna unidad de elite (como es el GAR) y el 99% de la tropa en esa época era de reemplazo, no profesionales, de complexión atlética (ves un control del GAR y parecen hechos con molde) y preparados y motivados como el que acude voluntario a un curso de formación de ese nivel, y por que nos salió todo bien, si no seguro que sufrimos un accidente o una "broma".

Otra teoría más

Mensaje por **gaviota** » 11 Sep 2017 22:15

DaniSP escribió:
gaviota escribió:Como ha dicho un compañero mas arriba......aquí hay algo que no nos cuentan.

Un arma de fuego real no automatiza con munición de fogueo salvo que se le acople una bocacha especial......de color llamativo......que obstruye parcialmente la boca del cañón, aumentando la presión en la recámara lo suficiente para que pueda automatizar.

¿ El instructor tampoco vió que le faltaba dicho elemento ?

Creo que al primer tiro con cartucho real, la bocacha de fogueo sale volando desintegrada.

No sé si la bocacha saldrá volando desintegrada pero al tirador no le pasa inadvertido ni por asomo que ha disparado con la bocacha puesta. Del feo que te hace el arma en la mano, da gracias si no la dejas caer al suelo del susto.
No continuas disparando contra toda una formación hiriendo a trece.

IVAN-HK escribió:Se usa esto?

Esos modelos de la foto en particular no sé. Hay varios tipos de bocachas para ese fin, según modelo de arma.

Mensaje por **IVAN-HK** » 11 Sep 2017 21:47

gaviota escribió:Como ha dicho un compañero mas arriba......aquí hay algo que no nos cuentan.

Un arma de fuego real no automatiza con munición de fogueo salvo que se le acople una bocacha especial......de color llamativo......que obstruye parcialmente la boca del cañón, aumentando la presión en la recámara lo suficiente para que pueda automatizar.

¿ El instructor tampoco vió que le faltaba dicho elemento ?

Se usa esto?

Mensaje por **DaniSP** » 11 Sep 2017 21:35

gaviota escribió:Como ha dicho un compañero mas arriba......aquí hay algo que no nos cuentan.

Un arma de fuego real no automatiza con munición de fogueo salvo que se le acople una bocacha especial......de color llamativo......que obstruye parcialmente la boca del cañón, aumentando la presión en la recámara lo suficiente para que pueda automatizar.

¿ El instructor tampoco vió que le faltaba dicho elemento ?

Creo que al primer tiro con cartucho real, la bocacha de fogueo sale volando desintegrada.

Y sí, seguro que hay cosas que no sabemos. En la GC mucha baja psicológica, guardias completamente a merced de un mando capullo, suicidios a destajo (encubiertos o no), malas condiciones de trabajo y de residencia, mala dotación de material, escasez de personal en muchas zonas...

Mensaje por **topp** » 11 Sep 2017 15:50

Ese es el problema de tirar 100 tiros al año.... :mrgreen:

Mensaje por **gaviota** » 11 Sep 2017 13:50

Como ha dicho un compañero mas arriba......aquí hay algo que no nos cuentan.

Un arma de fuego real no automatiza con munición de fogueo salvo que se le acople una bocacha especial......de color llamativo......que obstruye parcialmente la boca del cañón, aumentando la presión en la recámara lo suficiente para que pueda automatizar.

¿ El instructor tampoco vió que le faltaba dicho elemento ?

Mensaje por **RAFAELMIN** » 11 Sep 2017 13:38

Si de verdad es así, un error al introducir el cargador, metiendo el de fuego real en lugar de fogeo, error realizado encima por el instructor.......................Sería para destinar a ese oficial al cruce más asqueroso de España y ponerle a regular el tráfico de por vida, porque para otra cosa no sirve.

Creo que en el manejo de Armas no pueden existir estos errores.

Mensaje por **apievengo** » 11 Sep 2017 13:17

la verdad que es incomprensible.

Aunque ya sabeis las medidas que se van a tomar para que no se vuelva a repetir...

Pues la más obvia, "que no se vuelva a repetir", o sea, se acabó el curso correspondiente. Para siempre. Y de paso los demás con uso de armas y munición reales.

Mensaje por **Amilotz** » 11 Sep 2017 13:05

Parece que se confirma lo de que ha sido un instructor el autor de los disparos, así como que se debe más a una negligencia por su parte que a una "broma".

http://www.larioja.com/la-rioja/ocho-guardias-civiles-20170910002942-ntvo.html

El relato de uno de los testigos.

http://www.larioja.com/la-rioja/poco-pasado-haber-20170910002831-ntvo.html

La verdad "que poco ha pasado" si disparó en modo automático contra una formación de "unos treinta o así".
Si esta información es correcta, la negligencia del oficial instructor en cuestión y del encargado del ejercicio o la clase (si no lo era ese mismo oficial) es tremenda. Acudir a un ejercicio donde se van a efectuar disparos de fogueo contra unos alumnos, con un cargador con munición real idéntico exteriormente a los que se van a usar durante el ejercicio, es "comprar boletos" para una trágica lotería. Desde hace años en muchas academias se utilizan este tipo de elementos en diferente color a los "normales", e incluso algunas ya emplean armas preparadas concretamente para su uso durante adiestramientos con sistemas que permiten esos ejercicios de la manera más "real" posible, con el menor riesgo: sistema SIMUNITION y más recientemente el SIRT. Estos sistemas cuestan más dinero que unos cartuchos de fogueo, pero más cuesta una vida o en el mejor de los casos tener que sufrir una experiencia como esta.

Mensaje por **Amilotz** » 11 Sep 2017 12:22

Por lo que he leído en alguno de los medios de información que se han hecho eco de este suceso, no todos los heridos han sido por el impacto directo de un proyectil. Parece ser que hay más de uno por rebotes, esquirlas y demás.

Mensaje por **manolosolo** » 11 Sep 2017 00:37

Pues menudo instructor, de pacotilla....... :mrgreen:

Un arma automatica, dispara alrededor de 13 balas por segundo, como el Kalaka, o sea, que aprietas el disparador, y ahí van 13 tiros, o mas.... :mrgreen:

Joder, la norma mas básica y elemental de una arma, es no apuntar a nada o a nadie que no le vayas a disparar, aunque aquí, el tema, no esta nada claro :idea:

Raro, raro.....

Saludos.

Mensaje por **IVAN-HK** » 11 Sep 2017 00:12

El que disparó, era el instructor?.

Mensaje por **Amilotz** » 10 Sep 2017 23:27

Yo también quiero desear una pronta recuperación sin secuelas a los heridos.

Respecto a este accidente, trágica "broma", o lo que al final resulte que ha sido, espero que tras este suceso ese centro de entrenamiento, y el resto de los diferentes cuerpos policiales y militares, tome nota de lo ocurrido y haga todo lo posible para que no vuelva a ocurrir.

Estoy seguro que por mucho que se quiera ocultar lo ocurrido, por mucho silencio que se imponga ahora bien para facilitar la investigación de lo que ha pasado, evitando interferencias por filtraciones, o bien para simplemente ocultar una negligencia o grave fallo de seguridad, en plena época de las redes sociales, de la comunicación global "gratuita", va a ser muy, pero que muy difícil que finalmente no se conozca que es lo que pasó. Mientras tanto nosotros podemos seguir con nuestras teorías o elucubraciones, que para eso están estos foros de opinión, pero estoy prácticamente seguro que, como ya ha escrito alguien, la verdad de lo ocurrido será mas sencilla que algunas "teorías conspirativas" que se están empezando a leer.

Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Publicar una respuesta

Expandir vista Revisión de tema: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos

Re: Guardia Civil dispara ráfaga sobre sus compañeros en ejercicio de tiro. 13 heridos