Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

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Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por Mantrap » 08 Jun 2022 20:28

Prohibición conducir vehículos para todo aquel que no sea piloto de Fórmula 1 :angel^:

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por greyghost » 08 Jun 2022 20:25

JJWinchester escribió:
greyghost escribió:Hombre, la puyita comparativa es abismal, ¿cuantos atropellos masivos ha habido en Europa en lo que va de año?, porque en USA tambien se dan, es mas, la tasa de atropellos a peatones es estratosferica (mas de 5.000 anuales).

Por mucho sarcasmo que se le quiera poner, lo cierto es que los atropellos multiples en Europa son una enorme excepción, excepción que no tiene ningún punto de comparación con los 13 tiroteos masivos que han tenido en USA este mismo fin de semana, o los 246 que llevan en este año.



Obviamente, era una pequeña ironía, salpicada de cierto humor negro, que quería estimular este debate. Porque la pregunta es sencilla, ¿si los vehículos pueden matar de forma bastante eficiente en aglomeraciones urbanas de zonas peatonales, cada vez más habituales, por qué nadie reclama para ellos el mismo trato que para las armas?

Y ojo, que eso de que estos atropellos masivos (mira, me gusta y voy a utilizar esa misma definición que hacen los antiarmas de que con tres heridos o muertos ya es masivo, vamos, en cuanto alguien se meta en una terraza con cuatro amigos tomando copas ya lo es), no son "casos aislados". Según la misma prensa y sólo en Alemania:

"Aunque las causas de este atropello múltiple se desconocen, las alarmas se desataron en el subconsciente colectivo, dado que se produjo en las proximidades de la plaza Breitscheidplatz, donde en diciembre de 2016 el yihadista tunecino Anis Amri estrelló deliberadamente un camión robado contra un popular mercadillo navideño y mató a 13 personas de diversas nacionalidades. Desde entonces, la plaza de la Gedächtniskirche esta protegida con bloques de hormigón y a los pies de la iglesia arden velas en memoria de las víctimas.

En los últimos años también ha habido varios ataques con vehículos en Alemania a manos de personas con problemas psicológicos. Uno de los más graves ocurrió en abril de 2018 en Munster (oeste), cuando un hombre atropelló con una camioneta a cinco personas reunidas delante de un restaurante. El conductor se suicidó justo después de un disparo en la cabeza.

En diciembre de 2020, un conductor de 51 años que sufría episodios de psicosis, mató a cinco personas (entre ellas un bebé) e hirió de gravedad a 14 al invadir en estado embriaguez una zona peatonal en Tréveris (suroeste) poco antes de Navidad.

En Volksmarsen, en la región de Hesse (oeste), un hombre de 30 años hirió a un centenar de personas en febrero de 2020 al lanzar su vehículo contra el desfile de carnaval."

Cuatro atropellos "supermasivos" desde 2016. Cinco, con el de hoy. Obviamente, no aparecen aquí los "masivos" de tres heridos o muertos. Casos aislados todos.


5 atropellos masivos desde 2020, Y seguis equiparando los vehiculos con el uso indiscriminado de armas.

USA es el país de las estadisticas, que se prefiere computar unicamente los tiroteos con mas de 3 muertos y no computar los que solo han producido heridos, pues Ok. Que se descarta de la estadistica los tiroteos entre bandas o peleas familiares, pues Ok tambien, que se prefiere decir que en 2021 hubo "solo"61 tiroteos masivos, pues bueno, son unas cuantas decenas mas de los que ha habido en varios años en Europa, que tiene bastantes mas armas y habitantes que USA.

No hay mayor ciego que el que no quiere ver, si os quereis seguir autoengañandoos, sed felices en vuestro mundo paralelo, despues os sorprendereis cuando veais cual es el mundo real y sus consecuencias.

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por Spender » 08 Jun 2022 19:09

No pensarás que el COVID es natural ?

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por Orolopo » 08 Jun 2022 18:38

Ramon escribió:
JJWinchester escribió:¡¡STOP a vehículos en manos de particulares!!

Además de las vidas que se salvarían al impedir que perturbados mentales los lanzaran contra los viandantes y las que se salvarían el reducirse drásticamente los accidentes de tráfico (unos 1,35 millonde de muertes al año en todo el mundo) no podemos desdeñar el beneficioso impacto que tendría la reducción de emisiones en nuestro medio ambiente. Otro punto a favor de la idea de eliminar los vehículos a motor en manos de particulares.


Bufff y eso no es todo, según un estudio de Harvard hecho a nivel mundial, aseguran que cuanto más oxígeno respiras más probabilidades tienes de morirte. Seguro que esparcieron algo al aire durante el covid y nos están envenenando, NO RESPIREIS AMIGOS!! os están matando sin que lo sepáis....... :roll: :roll: :roll:

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por Izhmash » 08 Jun 2022 18:30

Otra masacre más. Cuanto tarado con un objeto en las manos capaz de hacer tanto daño.
Y siempre el elemento común, el tarado. Con coche, con avión, con arma de fuego......., pero siempre un tarado segando vidas ajenas.

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por Spender » 08 Jun 2022 18:16

Y la UE dio otro paso más en prohibir

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por Berenjeno » 08 Jun 2022 17:25

Ya están prohibiendo los vehículos particulares de forma encubierta. Para empezar yo ya no puedo entrar con el mío en ciertas ciudades y el empecinamiento en electrificar los coches, va a dejar sin posibilidad de poseer uno a millones de currantes que no pueden pagar lo que cuesta ni siquiera la posibilidad de recargarlo (muchos edificios antiguos no tienen parking, por tanto no puedes instalar cargadores para tu coche)

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por Ramon » 08 Jun 2022 17:17

JJWinchester escribió:¡¡STOP a vehículos en manos de particulares!!

Además de las vidas que se salvarían al impedir que perturbados mentales los lanzaran contra los viandantes y las que se salvarían el reducirse drásticamente los accidentes de tráfico (unos 1,35 millonde de muertes al año en todo el mundo) no podemos desdeñar el beneficioso impacto que tendría la reducción de emisiones en nuestro medio ambiente. Otro punto a favor de la idea de eliminar los vehículos a motor en manos de particulares.

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por Mate88 » 08 Jun 2022 17:15

Seguramente estos chicos estarían encantados de tener la legislación de texas y vosotros felices, a que si?
Adjuntos

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por Ramon » 08 Jun 2022 17:09

greyghost escribió:Por mucho sarcasmo que se le quiera poner, lo cierto es que los atropellos multiples en Europa son una enorme excepción,...

El que en un país con 20 millones de AR15 (según la NSSF) se produzcan 11 tiroteos masivos con uno en 10 años ¿es norma o enorme excepción?

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por JJWinchester » 08 Jun 2022 16:27

greyghost escribió:Hombre, la puyita comparativa es abismal, ¿cuantos atropellos masivos ha habido en Europa en lo que va de año?, porque en USA tambien se dan, es mas, la tasa de atropellos a peatones es estratosferica (mas de 5.000 anuales).

Por mucho sarcasmo que se le quiera poner, lo cierto es que los atropellos multiples en Europa son una enorme excepción, excepción que no tiene ningún punto de comparación con los 13 tiroteos masivos que han tenido en USA este mismo fin de semana, o los 246 que llevan en este año.



Obviamente, era una pequeña ironía, salpicada de cierto humor negro, que quería estimular este debate. Porque la pregunta es sencilla, ¿si los vehículos pueden matar de forma bastante eficiente en aglomeraciones urbanas de zonas peatonales, cada vez más habituales, por qué nadie reclama para ellos el mismo trato que para las armas?

Y ojo, que eso de que estos atropellos masivos (mira, me gusta y voy a utilizar esa misma definición que hacen los antiarmas de que con tres heridos o muertos ya es masivo, vamos, en cuanto alguien se meta en una terraza con cuatro amigos tomando copas ya lo es), no son "casos aislados". Según la misma prensa y sólo en Alemania:

"Aunque las causas de este atropello múltiple se desconocen, las alarmas se desataron en el subconsciente colectivo, dado que se produjo en las proximidades de la plaza Breitscheidplatz, donde en diciembre de 2016 el yihadista tunecino Anis Amri estrelló deliberadamente un camión robado contra un popular mercadillo navideño y mató a 13 personas de diversas nacionalidades. Desde entonces, la plaza de la Gedächtniskirche esta protegida con bloques de hormigón y a los pies de la iglesia arden velas en memoria de las víctimas.

En los últimos años también ha habido varios ataques con vehículos en Alemania a manos de personas con problemas psicológicos. Uno de los más graves ocurrió en abril de 2018 en Munster (oeste), cuando un hombre atropelló con una camioneta a cinco personas reunidas delante de un restaurante. El conductor se suicidó justo después de un disparo en la cabeza.

En diciembre de 2020, un conductor de 51 años que sufría episodios de psicosis, mató a cinco personas (entre ellas un bebé) e hirió de gravedad a 14 al invadir en estado embriaguez una zona peatonal en Tréveris (suroeste) poco antes de Navidad.

En Volksmarsen, en la región de Hesse (oeste), un hombre de 30 años hirió a un centenar de personas en febrero de 2020 al lanzar su vehículo contra el desfile de carnaval."

Cuatro atropellos "supermasivos" desde 2016. Cinco, con el de hoy. Obviamente, no aparecen aquí los "masivos" de tres heridos o muertos. Casos aislados todos.

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por Mesillero » 08 Jun 2022 16:08

Seguro que ésta noche Vicente Valles de A3 hace un especial y abre el debate sobre la tenencia y lo fácil que es acceder a un coche y las graves consecuencias que tiene en mano de civiles.

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por Schize » 08 Jun 2022 16:01

Cansa ya este empecinamiento con el derecho a las armas de los estadounidenses. Es un derecho consagrado por la Constitución, con total acierto en mi opinión. A lo que voy, qué coño les importa al resto del mundo lo que hagan ellos en su país. Van a seguir con su derecho a las armas le guste a Europa o no. Y yo que me alegro y me muero de envidia.

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por Spender » 08 Jun 2022 16:01

Es sarcasmo e ironía , no nos pasemos de frenada nunca mejor dicho :wink:
Pero también es cierto que mucha gente no debiera de acceder al carnet de conducir ni conducir , como las armas sin más

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por Orolopo » 08 Jun 2022 15:27

Spender escribió:El muerto y los heridos no son coña . Lo que comenta el compañero pues lo mismo que las armas
Spender

No son coña no, y no es lo mismo ni de lejos amigo pero a riesgo de que estéis siendo sarcásticos o tirando de ironía ahí va. Estás comparando exigir los mismos controles para armas que para un vehículo de transporte, aunque no por ello digo que los de conducir no deban también de estar a la altura ya que como bien dices atropellos mortales hay muchos.
Un arma como imagino que ya se sabrá está concebida y diseñada principalmente para infligir un daño ya sea ofensivamente o defensivamente, hasta donde yo sé, no se le puede o debe dar más uso, bueno aparte del recreativo.
Un vehículo sin embargo esta concebido para el transporte, ya sea de mercancías, animales y/o personas,etc. Cosa que ciertos vehículos por su tamaño y masa a ciertas velocidades puedan adquirir las mismas cualidades de un arma no te lo niego, pero no me parece nada razonable ni lógico la petición de exigir lo mismo para ambas cosas cuando no son lo mismo .

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por Israel308 » 08 Jun 2022 15:13

Esto no puede ser ya , cuando van a prohibir los vehículos? , los vehículos matan!

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por PatoRonald » 08 Jun 2022 15:09

greyghost escribió:Hombre, la puyita comparativa es abismal, ¿cuantos atropellos masivos ha habido en Europa en lo que va de año?, porque en USA tambien se dan, es mas, la tasa de atropellos a peatones es estratosferica (mas de 5.000 anuales).

Por mucho sarcasmo que se le quiera poner, lo cierto es que los atropellos multiples en Europa son una enorme excepción, excepción que no tiene ningún punto de comparación con los 13 tiroteos masivos que han tenido en USA este mismo fin de semana, o los 246 que llevan en este año.

Otra cosa, es que creo que en las clases de conducción, se debería enseñar precisamente eso, no solo el conocimiento de manejarse por un entorno urbano y respetar la normativa , si no a como conducir con nieve, niebla, como saber controlar el vehiculo en condiciones extremas o como salir del paso ante cualquier incidente que se nos cruce.

Ah, a un absoluto enajenado, tampoco le dejaría conducir, ni permitiría el acceso a determinadas cilindradas si no se tiene una experiencia previa.


Ojo a las cifras que salen de organizaciones antiarmas como Gun Violence Org... Las msmas que repiten aquí.

No hay acuerdo claro sobre que es un "mass shooting".. En teoría tiroteo que implica a 3 mas víctimas, no necesariamente muertos, desconocidos por el autor.

Es una "trampa estadistica"..para así abultar cifras, pues se incluye como igual al pirado que irrumpe en local púbico que a un ajuste mafioso en East Hartford.. Y se hace a posta, para hacer creer que todo son asesinatos perpetrados por psicópatas antiociales.

Asi, segun FBi en 2021 hubo 69 tiroteos masivos https://www.fbi.gov/file-repository/act ... 2.pdf/view

Pero segun Gun Violence org, fueron 600 y pico


No es l mismo....... A que no? Sobre todo para un pais de 330 millones hab, y además, multicultural?

Que cifra escoge el periodismo? La de GV, organización progresista antiarmas, como no.

Luego, de donde saca ud esas cifras, cual es su fuente? De qué tipologia son? Crimenes sin sentido o relacionados con trafico de estupefacientes o meras disputas o arrebatos?

Ojo, que en USA les hace falta leyes más estrictas, falla y mucho el nefasto sistema de "background checks"... Y pirados se cuelan por el con pasmosa facilidad....Una cosa noquita la otra.

Sobre las razones de toda esta locura, hay que meterse en terrenos culturales.... Y no, no es la cultura Far West. En aquel entonces no pasaban estas cosas. Esto viene repitiéndose desde mediados 60, y aumenta a partir de los 70.

Re: Atropello múltiple en Berlin y tenencia de vehículos

Mensaje por Spender » 08 Jun 2022 12:16

Ni hacer el amor a escape libre , que luego pasa lo que pasa y mira como salen :mrgreen:

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