Portar escopeta sin licencia

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Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por Hoplon » 23 Abr 2018 16:36

Brasilla escribió:Buenos días:

Se me olvidaba, cuando hable de los dos casos que cite anteriormente, son dos casos que me toco defender, y por supuesto se alegó la falta de animus possidendi, así como en el caso de la kale borrica la existencia de un miedo insuperable, de hecho necesitó tratamiento psiquiatrico, claro que en ambos casos la condena fue mínima de seis meses, pero como dije antes, una cosa es la teoría y otra la práctica, claro que esta última no viene en la asignatura de Derecho Penal, eso es algo que se adquiere con los años, y no olvidar que cada juez hace de su capa un sayo, es lo malo o lo bueno del sistema penal español.

Saludos cordiales.


Mientras te toque un juez y no un jurado....

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por Brasilla » 23 Abr 2018 09:50

Buenos días:

Se me olvidaba, cuando hable de los dos casos que cite anteriormente, son dos casos que me toco defender, y por supuesto se alegó la falta de animus possidendi, así como en el caso de la kale borrica la existencia de un miedo insuperable, de hecho necesitó tratamiento psiquiatrico, claro que en ambos casos la condena fue mínima de seis meses, pero como dije antes, una cosa es la teoría y otra la práctica, claro que esta última no viene en la asignatura de Derecho Penal, eso es algo que se adquiere con los años, y no olvidar que cada juez hace de su capa un sayo, es lo malo o lo bueno del sistema penal español.

Saludos cordiales.

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por CX4_STORM » 22 Abr 2018 22:31

kraight escribió:
CX4_STORM escribió:Encontrarse un arma en la calle o la del suegro fallecido (ambas sin papeles) y llevarlas a la comisaría o intervención correspondiente, no le eo mucha diferencia y en los dos casos no debería haber tenido consecuencias para el honrado ciudadano que las entrega voluntariamente a la autoridad.


Si encontramos un arma por la calle es mejor no tocarla a menos que sea por un caso de fuerza mayor , lo mejor es llamar a la policia y que la recojan ellos , te ahorras malentendidos y si es un arma usada en algun delito evitamos la destruccion de pruebas.


Estamos de acuerdo. Yo tampoco la hubiese tocado, pero no todo el mundo conoce las consecuencias y él creía que hacía una buena acción.

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por kraight » 22 Abr 2018 21:26

CX4_STORM escribió:Encontrarse un arma en la calle o la del suegro fallecido (ambas sin papeles) y llevarlas a la comisaría o intervención correspondiente, no le eo mucha diferencia y en los dos casos no debería haber tenido consecuencias para el honrado ciudadano que las entrega voluntariamente a la autoridad.


Si encontramos un arma por la calle es mejor no tocarla a menos que sea por un caso de fuerza mayor , lo mejor es llamar a la policia y que la recojan ellos , te ahorras malentendidos y si es un arma usada en algun delito evitamos la destruccion de pruebas.

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por Fernoked » 22 Abr 2018 19:39

Brasilla escribió:pero una cosa es la ley y otra las interpretaciones, mejor estudiar algo de derecho y razonar y menos mirar google.

Precisamente de razonar es de lo que estamos hablando los que nos parece desmedido ciertas situaciones máxime contrastándolas con la teoría (y no con interpretaciones) del derecho penal. También he preferido poner un enlace de google que contiene diversas sentencias sobre la posesión ilícita de armas, antes que dirigirle a manuales de derecho penal parte especial dado que ya hemos comprobado que hay algún otro con aversión a los libros.

P.D. Le sigo dando la razón hay que estudiar y enterarse (Si es que al final coincidimos en muchas cosas).

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por boxer » 18 Abr 2018 19:20

Hola, se me ocurre que si conoces a alguien con licencia de armas, le puedes decir a tu tío que te envie una autorización de préstamo a su nombre por correo y que te acompañe esta persona con el arma, la documentación y dicho papel de préstamo.

Un saludo

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por CX4_STORM » 18 Abr 2018 18:54

Encontrarse un arma en la calle o la del suegro fallecido (ambas sin papeles) y llevarlas a la comisaría o intervención correspondiente, no le eo mucha diferencia y en los dos casos no debería haber tenido consecuencias para el honrado ciudadano que las entrega voluntariamente a la autoridad.

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por Brasilla » 18 Abr 2018 17:38

CX4_STORM escribió:


Cuando era niño, el padre de un amigo (sin licencia de armas) se encontró un revolver en la calle y lo llevó a la comisaría de policía. Le dieron las gracias y no le pasó absolutamente nada.

Así que jodan al que lleva la escopeta del suegro fallecido por no tener papeles me parece vergonzoso total en un país supuéstamente democrático. ¿Cual es el critero? ¿Depende del agente de turno?



Entiendo que no es lo mismo, hoy día si te encuentras una pistola y la llevas a la comisaría o al cuartel de la Guardia Civil, no creo que nadie pueda imputarte una tenencia ilicita, y lo segundo si depende del tonto de turno, en un 95% de los casos no pasara nada, y se aclara el malentendido, en un pequeño tanto por ciento de los casos habrá un lio, el agente en cuestión acabáron sacándolo de la intervención de armas, pero ya protagonizó algún caso raro más.

Saludos cordiales

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por Brasilla » 18 Abr 2018 17:32

Pues que se lo expliquen a los jueces de Donosti, en los dos casos que he indicado, porque no creo que ni la Sra. que cogió la pistola del marido para espantar a los de la kale borrica, ni el sr, que llevaba la escopeta entre todas las del suegro, tuvieran el más mínimo "animus posidendi", pero las condenas a seis meses si fueron con "animus condenandi"

Una cosa es lo que dice la ley, y otra la que los jueces interpretan, y que te pille el que tiene el día cruzado.

Si vamos a lo que dice la ley, ahora estan juzgando por terrorismo a unos giliflautas, personalmente les metería 50 años a cada uno, pero no por terrorismo, sino por un delito de odio, por lesiones y por atentado a la autoridad. pero una cosa es la ley y otra las interpretaciones, mejor estudiar algo de derecho y razonar y menos mirar google.

Saludos cordiales

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por CX4_STORM » 18 Abr 2018 14:03

Cuando era niño, el padre de un amigo (sin licencia de armas) se encontró un revolver en la calle y lo llevó a la comisaría de policía. Le dieron las gracias y no le pasó absolutamente nada.

Así que jodan al que lleva la escopeta del suegro fallecido por no tener papeles me parece vergonzoso total en un país supuéstamente democrático. ¿Cual es el critero? ¿Depende del agente de turno?

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por Fernoked » 18 Abr 2018 00:21

Brasilla escribió:Para aclaración de alguno, no es lo mismo tenencia que posesión, el simple hecho de tenerla y esgrimirla, aún para hacer frente a una turba, es una tenencia, que se castiga con pena de prisión de seis meses hasta dos años, otra cosa es la posesión en la que entraríamos en el hecho de llevarla escondida o poseerla en un inmueble con conocimiento de causa.

Mejor nos enteramos antes de hablar, puede no haber animus posidendi, pero si hay tenencia que en según que casos está penada.

Para aclaración de otros, para el delito de tenencia ilícita es necesario contar con el animus possidendi o de lo contrario no hay delito. Simplemente introduciendo "tenencia ilícita de armas animus possidendi" en google y el primer resultado ya lo explica con mejor o peor fortuna http://notasdejurisprudencia.blogspot.com.es/2015/09/penal-p-especial-delito-de-tenencia.html?m=1.

Todos los jueces indican que es necesario ese requisito y en lo que difieren es en el concepto del ánimo de poseer.

P.D. Siempre coincido contigo en que hay que ilustrarse un poco antes de hablar.

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por Brasilla » 17 Abr 2018 14:41

Para aclaración de alguno, no es lo mismo tenencia que posesión, el simple hecho de tenerla y esgrimirla, aún para hacer frente a una turba, es una tenencia, que se castiga con pena de prisión de seis meses hasta dos años, otra cosa es la posesión en la que entraríamos en el hecho de llevarla escondida o poseerla en un inmueble con conocimiento de causa.

Mejor nos enteramos antes de hablar, puede no haber animus posidendi, pero si hay tenencia que en según que casos está penada.

Saludos cordiales.

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por RAFAELMIN » 17 Abr 2018 11:59

Brasilla escribió:Dos casos por si aclaran algo:

1.- Kale borrica, intento de asaltar el domicilio, zarandean las vallas del chalet y lanzan al jardin 65 botellas de cerveza desde las dos a las cuatro de la madrugada, la señora de la casa al no estar el marido y acojonada, a pesar de haber tenido varios intentos de atentados del marido. abre la caja fuerte, coge una pistola de tiro olímpico de su esposo y sale a la calle y hace frente con ella a los más de doscientos valientes que estaban armando la bronca, al verla salen corriendo y avisan a la policía, saldo final, condena de seis meses por tenencia ilicita.


Saludos cordiales


Es curioso como los malos siempre que se sienten desbordados acuden a las FFCCSS como perros al calor de sus dueños, demostrando una cobardía máxima y beneficiándose del estado de derecho contra el que atentan.

Malditos mierdas!

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por Chemi _Refogs » 16 Abr 2018 23:52

Fernoked escribió:
[...]

En España tenemos mecanismos para defendernos de esas situaciones pero hay que activarlos y tener la suerte de tener enfrente a alguien que lo entienda.


Ok, gracias.

Yo me refería más bien a sentencias favorables respecto a legítima defensa, pero bueno es saber también sobre lo otro :wink:

Saludos.

:birra^:

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por Fernoked » 16 Abr 2018 18:49

Chemi _Refogs escribió:¡Contra! Cuéntanos alguna, por favor, para animar a los que nos sentimos indefensos, abandonados por el Estado y perseguidos por él por la simple hecho de defenderse legítimamente (que no legalmente...) :wink: :mrgreen:

Normalmente las chorradas en plan uno que se lleva las armas de su pariente fallecido para entregarlas en la intervención y le acusan de posesión ilegal de armas no suelen llegar a juicio aunque por estadística alguno siempre llega. Normalmente estas situaciones se suelen juzgar conjuntamente con hechos de mayor gravedad.

Mi memoria me falla en los detalles pero me acuerdo de un guardia civil al que le habían retirado el permiso de armas que entró en el despacho de un mando cogió el arma de un cajón del escritorio y se lio a tiros. Se le condenó por los delitos contra la vida pero se le absolvió del delito de posesión ilegal de armas porque se entendió que no tenía intención de apropiarse de ella y que la uso como instrumento del crimen.

Después esta aquello tan cacareado de "la ignorancia de la ley no exime de su cumplimiento" que al repetirlo suelen olvidar la coletilla "El error de Derecho producirá únicamente aquellos efectos que las leyes determinen". Hace algún tiempo un extranjero procedente de un país donde no es necesario el permiso de armas se trajo toda su morralla hasta que un día descubrieron que tenía armas de fuego en casa y le abrieron un procedimiento penal por posesión ilegal de armas. En el juicio se falló que el extranjero desconocía que en España hiciera falta permiso y se le absolvió por error de Derecho.

En España tenemos mecanismos para defendernos de esas situaciones pero hay que activarlos y tener la suerte de tener enfrente a alguien que lo entienda.

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por Chemi _Refogs » 13 Abr 2018 12:50

Fernoked escribió:Sentencias hay de todos los gustos y colores, también se pueden encontrar las que aprecian carencia de animus possidendi y dictan la absolución al no concurrir el elemento subjetivo del tipo penal.


¡Contra! Cuéntanos alguna, por favor, para animar a los que nos sentimos indefensos, abandonados por el Estado y perseguidos por él por la simple hecho de defenderse legítimamente (que no legalmente...) :wink: :mrgreen:

Saludos.

PD: este hilo ha llevado directamente al tema de la discusión sobre el derecho a la legítima defensa en España ( y, ¡Ojo! que en los EE.UU también te buscan la ruina según que Estado...)

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por Chemi _Refogs » 13 Abr 2018 12:49

(Repetido)

Re: Portar escopeta sin licencia

Mensaje por Fernoked » 13 Abr 2018 12:20

Brasilla escribió:Dos casos por si aclaran algo:

1.- Kale borrica, intento de asaltar el domicilio, zarandean las vallas del chalet y lanzan al jardin 65 botellas de cerveza desde las dos a las cuatro de la madrugada, la señora de la casa al no estar el marido y acojonada, a pesar de haber tenido varios intentos de atentados del marido. abre la caja fuerte, coge una pistola de tiro olímpico de su esposo y sale a la calle y hace frente con ella a los más de doscientos valientes que estaban armando la bronca, al verla salen corriendo y avisan a la policía, saldo final, condena de seis meses por tenencia ilicita.

2.- Un cazador empedernido, muere el suegro, coge todas las escopetas que había en casa y las lleva a la IA, correspondiente, entre las escopetas había una sin documentación, fallo de él que no se preocupo de mirar y seleccionar una a una, tropieza con el imbecil de turno en la IA, explicaciones y más explicaciones. resultado condena por tenencia ilicita 6 meses y por benevolencia de su señoría en ambos casos.

Sentencias hay de todos los gustos y colores, también se pueden encontrar las que aprecian carencia de animus possidendi y dictan la absolución al no concurrir el elemento subjetivo del tipo penal.

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